Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ahojte holky, jsem tu nová a v lednu nebo únoru nás čeká první ivf, měla jste některá dlouhý protokol a můžete mi o tom něco říct? Doktorka to na mě tak vychrlila, že jsem nestačila mrkat a bylo toho tolik, že si nic nepamatuju. Mám přijít mezi 15. a 20dnem cyklu a nevím, co mě tam čeká, jestli mě dají nějaké injekce a ten sprej do nosu hned, nebo ještě ne. Jak tu psala už antoaneta, mám z toho strach a zároveň se ale těším... máme špatný spermio dík
wrtul, já se přidávám k ANO 🙂
pajass...dlouhý protokol budu mít já...na IVF bych měla jít taky v únoru...probíhá to tak, že ti nejdříve píchnou injekci, aby ti jakoby zamrazili vaječníky - ty přestanou pracovat a nebudou vytvářet folikuly, ani sliznice nebude růst. takhle to budeš mít asi cca tři týdny a pak začneš samotnou stimulaci pomocí hormonů 🙂.
a jak s neschopenkou? až po odběru vajíček nebo i dřív při stimulaci? mám hodně rizikové zaměstnání
Misando, ty jak si psala o té injekci na zamrznutí 🙂vajíček, to je asi to, co myslela abig tím umělým přechodem, že? A až tři týdny se pak čeká, než začneš stimulovat, jo? A pak teprve odběr a to všechno ostatní, než..... 😅 to je doba ☹ ach jo (těď už chápu proč se tomu říká dlouhý)
A ty už si teda s ním začala, v jaké si fázi, co se s tebou teď děje?
A prosím ..... jak si psala....zoladex? Co je to? A proč ten širokánský úsměv? Mám se bát, nebo těšit????
Sory, jsem úplně neznalááááá........
dado, taky gratuluji! Sice jsem tu nová, a na úplném začátku 😢 ale mám z tebe radost 🙂 , holka jedna šikovná 😀 držím palce!!!!
Pajass: to je super, že se tu našel další človíček, kterého čeká první zkušenost s IVF. Taky bojíš co ☹ ale neboj, i těšit se musíme!!! 😉
Já taky měla přijít tak jako ty (abych to stihla do 21 dne cyklu) Přišla jsem, dali mi jen formulář na dlouhý protokol,tam nalepili štítek s mým jménem, zaškrtli vybraný léky - dostala jsem tabletky Utrogestan - (prý abych dostala přesně na den měsíčky) a první injekde - Decepeptyl (na přípravu) S těmi mám začít ten 21. den cyklu. Ale můžou ti dát něco i jinýho, místo injekcí ti můžou dát třeba ten sprej - záleží asi na doktorovi o čem si myslí, že je pro tebe vhodný. No a pak jak dostanu měsíčky mám zavolat a druhý den mám přijít na prohlídku. Tam si myslím, že se to taky už všechno rozhodne - kdy, co, a jaký stimulanty. Jinak s tou neschopenkou, si myslím, že záleží na tobě. Vím, že se po odběru vajíček a po transferu ptají, jestli ji chceš. Myslím, že při stimulaci být neschopenka nemusí. Ale pokud by si ji snášela špatně, měla nějaký problémy (neboj, žádný nebudou 🙂 ), tak ti ji určitě napíší taky. Ale to všechno asi záleží na tobě, jak se rozhodneš.
A prosím odkud si, a kam chodíš? Já do Brna, na Obilňák.
tak holky, mě třeba doktorka řekla, že mě nechá doma od OPU (odběr vajec 🙂 ), a to mi naprosto vyhovuje..já se cítím doma skvěle 🙂
jinak já už Zoladex (tím můžeš třeba startovat dlouhý protokol, ale jsou i jiné) mám v sobě..ještě dostanu další dávku příští pátek a pak zase za měsíc (já to mám na stažení endometriozy z těla...prostě jsem v přechodu). no a v únoru někdy kol toho 11týho bych měla začít stimulovat, jestli všechno bude jak má...a to už je chvilka..to je deset dní píchání a pak jdeš na OPU 🙂 - cca...
Ahoj antoaneto, bydlím v Kyjově, ale pocházím taky od Břeclavi, jako ty... z které jsi dědiny?
tak to jsi blíž tomu všemu než já, já teprv čekám, jestli to dostanu, když ne, budu si muset na agolutin a pak teprv se můžu zařídit. takže nic nevím.
taky chodím na Obilňák k dr. Čadové, poprvé jsem tam byla v říjnu, doteď nás vyšetřovali a v úterý mi teprv řekla, že inseminaci ne, ale rovnou IVF, nestačila jsem mrkat, fakt
Ahááá, tak já jsem asi místo toho Zodalexu, dostala Decapeptyl. S tím začínám od středy 😅 no a snad bude pak všechno v pořádku a budu tam "ve vnitř" fungovat tak jak mám a začnu stimulovat co nejdřív 🙂
pajass, třeba to nedostaneš, protože se zadaří i přirozeně.... 😉 taky ještě tak trochu doufám.... 😔 Jéé tak to je super, že taky na Obilňák, to můžem dát někdy kafe a "zaslepičit" 😀 si i mimo počítač. Já tam chodím k dr. Crhovi. Nebo dosud jsem byla. Tak nevím, jestli budu už chodit k němu furt, nebo to tam v těch doktorech rotuje, jak kdo má službu.
jé, holky, já třeba už vůbec nedoufám a nedoufala jsem, že se zadaří přirozeně...tyhle druhy "zázkraků" alias otěhotnění těsně před laparo nebo IVF se mi vyhýbají obloukem 🙂
decapeptyl jsou pilule? zoladex je taková nechutná injekce, píchá se to pod kůži a docela to bolí.
Děkuji za gratulace holčiny,už je to zase veselejší.
Misi to je skvělé,že tě nechala doma aspoń vypneš a nebudeš se stresovat,tak to pořádně užívej!!! 😀
Pajass jestli se necítíš chodit do práce už při stimulaci,jestli máš jen trošku chápavého doktora tak ti tu PN napíše už při injekcích,ne že by se mohlo něco stát,ale bude to lepší pro tvou psychiku.A vím,že v některých CARech to píšou normálně.Já mám tedy neschopenku vystavenou od obvoďačky.
..... tak mě se taky všechno vyhýbá obloukem, a zázraky se u mě žádný nekonají, ale víš jak..... naděje umírá poslední..... takže ovulace je tu, tak honem šup šup 😀 😀 😀 ....a třeba??????
ne decapeptyl jsou taky injekce, začínám s nimy ve středu, mám se s nimy bodat do špíčku 🙂 pod pupek jednou denně, no a co se mi podařilo zjistit, tak jsou taky prýn pěěěěkně nepříjemný.....
NOO to je krása SUZI potichu ti gratuluji a doufám,že jich tu tím těhu nakazíme co nejvíc,co holky?
Suzi taky moooc velká gratulka..
holky já mám testovat až v úterý nebo ve čtvrtek..
ale od včera lehce krvácím takže jsem z toho dost špatná 😔
wrtul nehazej flintu do zita mas tam tri a tim to krvaceni muze byt.Moje znama taky krvacela a mela tam dve rikala si pry taky a je to v prd... a pak nasla na testiku krasny dve a ted uz ma rocniho chlapecka a ja jsem taky trochu krvacela a mam na testiku // dneska jsme testli znova a sili 😵 takze se neboj vse bude v poradku ja na tebe moc myslim 😵 😵 😵
dada dekuji ,jasne ,ze nas uz ted bude jen pribyvat 😵
misanda diky 😵
to vis,jeste je vse v uplnem zacatku tak snad se nic nestane...clovek se prece jen porad boji,ale lepsi je myslet pozitivne 🙂
Ahoj wrtul,
no toci se mi trosku hlava uz tri dny ,dnes jsme zase delali tetsik a zitra testnu znova...zatim se raduju,ale jen potichoucku...a jak jsi na tom ty??
Suzi tak to už máš příznaky těhu 😵 😵 je fajn že se vám zadařilo..moc jste si to už po tom všem zasloužili..
no jak jsem na tom já nemám test takže jen tak testovat nebudu 😔 😝 ale pořád lehce krvácím.. nemění se to nevím za co to mám považovat...
je to na nervy. Doufám že ve čtvrtek nebo možná v úterý nebo tak už se dozvím jak to dopadlo ..ať už to je tak nebo tak...
dada take velikanska gratulace 😵 😵 😵
wrtul neboj urcite jsi tehu 😵