Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
strasne dlho to trvalo... povedali nam, ze je pred vianocami a ze to trva dlhsie... mali sa nam ozvat 10.1., aaaale ja som to nevydrzala a dnes som tam zavolala no a mali pre mna super spravu... tento mesiac zaciname tak sa dost tesim..
dakujem baby, no ulava to je a poriadna... vieme co nas presne caka, no teda nie uplne presne, ale uz nemame v hlave tolko otazok 🙂
a co vy, ako ste na tom, kedy idete vy?
To je uzasny,sdilim s tebou ten pocit!!!Sama jsem ted zacala,ale i kdyz ma clovek na jdenu stranu strach,tak na druhou stranu se tesi a strasne moc 😀
Mary, člověku se uleví, když zjistí, že už se něco děje, co ? Teď už ti to rychle uteče. Čeká tě krátký nebo dlouhý protokol?
Já budu informovat nejdřív v pondělí, teď vím prdlajs, můžu si jen domýšlet, ale splňuji podmínku 6měcíční pauzy, takže uděláme kontrolu, dáme žádost na pojišťovnu a doufám, že to únor jistí ..
to prave este neviem... 19.1. mame pohovor s koordinatorkou a ona nam povie vsetko co bude nasledovat... mame pripravene recepty na injekcie a zaciatkom februara ide manzel na trial wash...
Ahoj Mary, blahopřeji ke schválení 🙂 😵 . Tak už se to pohlo a teď to pofičí. Prosím tě, co to je ten trial wash?
Pokusné premytie (Trial Wash) – táto metóda umožňuje hodnotiť ejakulát z pohľadu metód asistovanej reprodukcie. Na základe kvality a počtu takto spracovaných spermií môžeme odporučiť vhodnú metódu asistovanej reprodukcie. mam to nastudovane zo stranky z heliosu...
Teda jako hooodně moc kvalitní práce .... jen jen baj očko kouknout, co ty mršky dělají ..
ano abig, je to spermiogram, tam zistia presnu kvalitu spermii, teda dufam, ze som to poriadne pochopila...
Mary, u vás jen asi použili anglický výraz ... ale asi to bude něco lepšího, protože spermio dělají kdykoli, kontrolní za měsíc nebo i 3, protože spermie se mění co 3 měsíce .....
Holky,jeste by to tu chtelo slovnicek tech pojmu vystiznych 😀 no tak ja doufam,ze spermie se meni,co mesic,aspon po vitaminkach,vidte ze jo? 😕
abig, spermiogram nam robili, ale toto bude nejaky hlbkovejsi, ci su kvalitne... toto som nasla...
VYŠETROVANIE SPERMIÍ V ANDROLOGICKOM LABORATÓRIU
Vykonávame nasledovné testy mužskej plodnosti:
Analýza ejakulátu (spermií) – test celkového vonkajšieho charakteru, acidity/alkality, objemu, koncentrácie, pohyblivosti a morfológie spermií.
Pokusné premytie (Trial Wash) – táto metóda umožňuje hodnotiť ejakulát z pohľadu metód asistovanej reprodukcie. Na základe kvality a počtu takto spracovaných spermií môžeme odporučiť vhodnú metódu asistovanej reprodukcie.
Mikrobiologické vyšetrenie ejakulátu - odhalenie bakteriálnej infekcie močových ciest, ktorá môže narušiť funkciu spermií.
Genetické testy - u mužov so zníženým počtom spermií dokážu genetici identifikovať genetickú poruchu tvorby spermií a pravdepodobnosť prenosu tejto poruchy na potomstvo.
manzel bral pol roka profertil a zlepsil sa mu spermiogram, ale ci to bolo isto z neho tak neviem, dufam, ze ano 🙂
O Profertilu jsem slyšela, spoustě pomohl a spoustě ne .... je to individuální jako všechno v tomto směru.
My máme zkušenost s klasickými vitamíny jako je E, selen, zinek a C a k tomu manžel ještě papká kyselinu listovou a kotvičník pozemní ... vše zvlášt ....( z 10mil se nám to zvedlo na 16 mil .... a zlepšila se rychlost, no kvalita ani né ..)
Teď jsme na spermiu nebyli půl roku, tak jsem zvědavá .... protože při OPU jsme měli jen jeden milion, protože se manžel na to vyprdl a nic nepapkal, takže od srpna se cpe vitamínama a asi už nikdy nepřestane.
my sme maali u urologa pocet 10 percent a pohyb 20 percent... po troj-mesacnej kontrole sa mu zvysil pohyb na 90 a pocet na 50 percent, ale doktor v heliose povedal, ze to bol okrajovy spermiogram a nebol az tak konkretny... taraz v heliose sme mali pohyb celkom dobry, morfologiu tiez dobru, ale pocet sme mali iba 600 tisic 😉. tak som velmi zvedava ako dopadneme teraz
Mary, to miminko je můj synovec (syn mé sestry) , zítra mu bude 14 dní ....
Tak to ti přeji, aby to vyšlo a bylo tam aspoň pár milionů, aby měli při IVF co vybírat ... takže vám určitě budou dělat ISCI, že ? Mám pocit, že mi dr. řekl, že ke klasickému IVF ve zkumavce je potřeba půl milionů spermií na jedno vajíčko, takže s naším počtem spermiíí to jde jedině díky ISCI.
Ahojte baby, nafasovala jsem Decapeptyl 0,1mg a Utrogestan a začínám od soboty... tak nás OPU a transfer čeká koncem ledna. Tak držte pěsti!!! Ale s těma % úspěšnosti se dost bojím, že to bude k ničemu ☹ ☹
Ja vim,jeste si asi poradne neumim predstavit,jak je to tezky,kdyz se to nepovede,ale v tuhle chvili te ten spravnej chlap podrzi nebo aspon vi,ze se ma nekam uklidit,kdyz je to potreba,aby nebylo jeste hur...Je to krasny,vzdycky mas tu jistotu,ze to miminko proste bude i kdyz nemusi byt ,,uplne,, tvoje,ale tvoje proste bude,date mu tu lasku,co potrebuje a to je nejdulezitejsi...A to te bude vzdycky drzet nad vodou,protoze budes vedet,ze sami nezustanete a jednou z tebe bude i bába 🙂 my si taky zivot bez deti predstavit nedokazeme,at to stoji,co to stoji,nemyslim jen penezne,clovek by udelal snad cokoliv...