Čekáme dvojčata
Ahoj holky, protože jsem tu nikde na českém koníkovi nenašla podobnou diskuzi, rozhodla jsem se jí založit sama. Doufám, že jsem špatně nehledala 🙂
Jinak já jsem po 1. IVF, už 7. den od ET jsem měla //, minulý týden na UTZ potvrzeny dvě bublinky, dneska jsem 5tt+4 a už se do ničeho nevejdu - mám dojem, že s dvojčátkama bude všechno mnohem intenzivnější a rychlejší 😀
Tak jestli máte nějaká také stejné pocity a jste na stejné lodi, budu ráda, když se přidáte do téhle diskuze, mám spoustu otázek
zatím zdravím, páček 😉 😎 😀
Stručné shrnutí
- Těhotenství dvojčat po IVF vyžaduje častější sledování ultrazvukem (UTZ) a kontrolu srdeční akce embryí v prvním trimestru.
- Lékaři obvykle plánují ukončení těhotenství dvojčat dříve než u jednovaječných těhotenství; v praxi se často končí kolem 38. týdne.
- Výbava pro dvojčata (kočárky, korbičky, autosedačky) má specifické požadavky: doporučují se kočárky s oddělenými místy nebo vložnými taškami a ověřit průchodnost výtahů a dveří (80 cm).
Nejčastější otázky
Q: Jaké modely kočárků pro dvojčata se v diskuzi zmiňovaly a jaké mají výhody?
A: Zmiňovaly se Jogger twin / Twin jogger Childwheels (tříkolka s dvojitým předním kolem, stabilní, snadno otočný), Jané Powertwin (kompatibilní s autosedačkami), Herqules Twin Raptor Spin / Herqules Twin Raptor (uváděn jako dobře ovladatelný a skladný) a Hartan; u Hartanu byla zmíněna cenová výhoda při nákupu v Kolíně (v Praze údajně až o 4 000 Kč dražší).
Q: Kdy lékaři obvykle ukončují těhotenství dvojčat?
A: Podle sdílených zkušeností lékaři často ukončují těhotenství dvojčat kolem 38. týdne; jeden uživatel uváděl, že v 90 % případů končí v 38. tt, přičemž jednovaječná dvojčata se často rodí dříve (uváděno kolem 36. tt).
Q: Které léky a podpůrné přípravky se užívají po IVF a během raného těhotenství?
A: V diskuzi se zmiňovaly Utrogestan (častěji doporučeno vaginální zavádění, někteří polykali), Prednison (používaný v rámci IVF jako imunosupresivní prevence), Maltofer (železo) a doplňky podle výsledků vyšetření; uživatelé doporučovali kontrolu příbalového letáku a domluvu s lékařem.
Q: Co pomáhá proti pálení žáhy a nevolnostem v těhotenství podle diskuzí?
A: Doporučovaly se Rennie (antacidum), lízátka pro těhotné proti nevolnostem, malé porce a sušenky/Bebe sušenky hned po probuzení, jablko, a lokální domácí prostředky; Coca-colu někdo zmiňoval preventivně po lžičkách, sodu někteří varovali jako nevhodnou.
Q: Kdy lze v těhotenství dvojčat očekávat zobrazení embryí a slyšení srdeční akce?
A: Ultrazvuk může zobrazit dvě gestační bublinky již kolem 5.–6. týdne; slyšení srdeční akce bývá v praxi uváděno individuálně, někteří uživatelé slyšeli srdíčko kolem 8. tt, běžně se však zmiňuje možnost slyšení pomocí vyšetření okolo 12. tt.
Závěry z diskuze
Shoda
- Lékaři často plánují ukončení těhotenství dvojčat zhruba kolem 38. týdne.
- Po IVF se běžně nasazují podpůrné preparáty jako Utrogestan a někdy Prednison.
- Výběr kočárku pro dvojčata vyžaduje ověření šířky a konstrukce (přepážka mezi dětmi, možnost vložných tašek) kvůli výtahům a dveřím.
Sporné názory
- Ohledně okamžiku, kdy lze slyšet srdeční akci: někteří uvádějí už 5.–6. tt, jiní poukazují na možnost slyšet ji až kolem 12. tt.
- Hospitalizace nebo „preventivní“ ležení: část diskutujících zmiňovala hospitalizaci od ~31. tt, jiní říkali, že ležení či hospitalizace se doporučuje jen při konkrétních komplikacích.
- Vybavení kočárkem: někteří preferují vedle sebe (větší šířka, lepší spánek), jiní preferují kočáry „za sebou“ pro snazší manipulaci v některých situacích.
Otevřené otázky
- Jak dlouho pokračovat v užívání Utrogestanu po IVF v konkrétních případech (perorálně vs vaginálně) bez rizika pro plod?
- Jak systematicky snížit náklady na výbavu pro dvojčata (výběr mezi použitým kočárkem, vložnými taškami nebo korbičkami)?
- Do jakého týdne je bezpečné donosit dvojčata v konkrétních zdravotních scénářích, aniž by se zvyšovalo riziko pro děti nebo matku?
Zmíněné značky a firmy
Modrykonik, Rodina.cz, Twin jogger Childwheels, Jogger twin, Jané Powertwin, Herqules Twin Raptor Spin, Hartan, Pronatal, Apolinář, Gennet, dvojcata.kat.cz
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Prednison, Rennie, Maltofer, UM (umělé mléko), vložné tašky pro kočárek, korbičky, autosedačky, OHHS (ovariální hyperstimulace), hematom v těhotenství, ET (embryotransfer), OPU (odběr vajíček), IVF, mražení embryí, screening/genetika, vyvolání porodu (indukce), zavádění vaginální vs perorální užívání léků
Místa a osoby
Praha, Kolín, Zlín, Vsetín, Uherské Hradiště, Pronatal, Apolinář, Gennet
@maladama krom podobných vah dětí, což teda nevím, co je podobná váha, viděla jsem o půl kila dvojky od sebe narozené přirozeně, jsou rizika pořád stejná jako s jedním. Já bych rodila přirozeně klidně i kdyby bylo A hlavou a B koncem pánevním! Taky nechci děti ohrozit, ale taky prostě budu dělat vše proto, aby to přirozeně šlo.
@dexin 500g je maximální rozdíl, při kterém to přirozeně jde.
Co se týká těch dalších rizik - dvojčata se ve vysokém procentu případů rodí předčasně, v době, kdy jsou ještě v labilních polohách. Dvojčecí těhotenství prostě je záhul na tělo, dvojnásobná váha zatěžuje čípek, takže se může začít otevírat dřív... a je to. Navíc teda ty předčasné porody taky jsou u dětí, které mají nějaký problém, což u těch dvojčata, zase, je daleko častější, a pak jde o čas - jednak se velmi nedoporučuje kvůli komplikacím u dvojčat používat jakékoli prostředky k vyvolání porodu a druhak někdy fakt je potřeba je dostat ven akutně.
Kombinace A hlavou, B koncem pánevním poroditelná je, jakkoli doktoři to nevidí úplně rádi - pravděpodobnost porodního postižení dvojčete B je 10x vyšší než u dvojčete A. Jiná poloha (A koncem pánevním, B hlavou - A+B koncem pánevním - jedno z dvojčat v příčné poloze) prakticky poroditelná bez ohrožení zdraví a dokonce života dětí i matky možná není.
Hypertonická děloha (vedoucí k silnému krvácení a třeba odloučení placenty dvojčete B ještě během porodu) je taky něco, co se u dvojčat stává daleko častěji než u jednočetných těhotenství.
Já neříkám, abys neudělala všechno, co považuješ za vhodné, ale opravdu dvojčecí porod není totéž, co porod monodítěte, a má svá rizika.
@gyty ech, jsem blbá, hypotonická. Tedy, ona může být i hypertonická (nadměrně dráždivá), ale při porodu je nebezpečná ta hypotonie.
http://www.babyonline.cz/sestinedeli/krvaceni
1. Hypotonie až atonie děložní
Je provázena výrazným krvácením po porodu plodu, před nebo častěji po porození placenty. Vzniká více po porodech velkých plodů, porodech dvojčat, kdy je děložní stěna výrazně rozepjatá a její poporodní stažení je menší a nestačí dostatečně bránit krvácení z místa, kde byla uložená placenta. Dále k hypotonii může dojít při protrahovaných (déletrvajících) porodech, při nichž je svalovina dělohy vyčerpána dlouhou kontrakční činností. Léčba je zprvu medikamentózní - aplikují se léky stahující dělohu. Tato léčba je většinou úspěšná, pokud je však bez efektu, je nutné zakročit operačně: podvaz cév zásobujících dělohu nebo jejich embolizace (uzávěr za pomoci katetrizace cév radiodiagnostickou látkou), při výrazném krvácení je pak nutno provést odstranění dělohy jako život zachraňující výkon.
to se mi to dělá chytrou, když jsem oblíbený pokusný králíček pro mediky v rámci vedení povinných praktik v prenatální poradně 🙂
@gyty oni to doktoři hlídají. Fakt pečlivě, zvlášť ve velkých nemocnicích, kde mají s dvojčaty zkušenosti. A při sebemenším podezření přirozený porod dvojčat ukončují operativně (zvlášť když by se sešly dva rizikové faktory - dvojčata a delší porod). Takže ve skutečnosti se to nakonec u dvojčat doopravdy objeví ještě míň, než u monotěhotenství (právě kvůli tomu, že u monotěhotenství se to tolik nehlídá). Ale vím, že tady na koníkovi je minimálně jedna maminka, která právě kvůli hypotonické děloze (u jednoho dítěte) o dělohu přišla úplně, je to maximálně pár měsíců - prostě to krvácení se nedalo zastavit, tak to byla jediná možnost, aby neumřela ☹
@gyty nechci suplovat doktory, určitě si postěžuj v poradně, ale řekla bych, že u dvojčat je normální cokoli :-/
zvlášť třeba jestli nemáte úplně kvalitní matraci, tak věřím, že ta by to mohla zhoršovat.
a jinak mým bestiím trvá večer minimálně dvacet minut, než se "přeskupí" do polohy ležmo, to se převaluju jak debil, tam, zpátky, tam, dokud si nepřestanou stěžovat (ony taky dost kopou, když se jim ta poloha nelíbí) a nesesypou se tak, abych mohla pořádně dýchat. A ráno jsou hezky sesypaný, a to mi pak zase nejde stát a dýchat současně, než je setřesu dolů.
fakt už aby to bylo, šest týdnů a mám pokoj!!!
@dexin přesně jak říkáš... já kdybych neměla už po tom císaři...rodila bych přirozeně určitě na 100% a to i s tím, že holky právě měly rozdíl mezi sebou 0,5kg! v tom např.lékaři neviděli žádný rozdíl. A navíc i ta poloha B......není asi až tak důležitá.. když A.je hlavičkou tak tu cestu Béčku prorazí a kdyby bylo koncem pánevním tak už tu cestu bude mít prošláplo tak bys to určitě zvládla...podle mě jde opravdu hodně i psych.nastavení rodičky ,-) Mám kamarádku ta obě své děti rodila KP a zvládla to uplně v pohodě. Ale jak říkám..držím ti pěsti ,-)
@dexin to si piš že to byl šok 😀 prvna dva jsou velcí parťáci a hrajou si furt spolu že ten třetí byl jaksi navíc..tak jsme si řekli že pořídíme sourozence ještě pro něj ať si má s kým hrát... nejdřív nám řekl dr.jedno miminko..za 3 týdny později na KO že tam jsou dvě.. šok který následoval asi psát nemusím 😀 ale manžel byl rád... vždy chtěl 5 dětí..to u mě by 4 byli konečná... manžel to vzal tak, že uživíme 4 děti uživíme i to 5 😀 ikdyž rodina hodně polemizovala jestli bych neměla jít na redukci atd... což jsme tedy zavrhli... myslím, že až poprvé vyrazíme (holky stále nemají 3kg což je prý podmínka abychom mohli jít ven) všichni ven že budeme trošku za exoty 😀
a co se týče toho porodu..mrzí mě to o to víc že mi doma praskla voda a než jsme dojeli do nemocnice - bez jediné kontrakce podotýkám.... (cca 0,5hodinky cesta) tak jsem byla otevřená na 7cm a při prohlídce mi dr řekla že je tam tak krásný nález že by stačilo 2x zatlačit a jedna by byla venku.... takže se dělal akutní SC 😒 mě to teda mrzelo fest..chtěla jsem si poslední porod užít, mít u toho manžela, navíc to bylo v celkové narkoze kvuli tomu akutnímu SC tak jsem holky po porodu ani neviděla...rodila jsem v 17.00 a viděla jsem je až na druhý den po obědě :-/
proto ti fandím a jdi si za svým ,-)
a co čekáte? holky, kluky, mix??,-)
ale moje bestie to fakt všechno zhoršujou tím, jak jsou hrozně veliké, pravděpodobně jsou o týden starší i vývojově (to si drží na všech ultrazvucích s výjimkou jednoho jediného někdy v 15tt, kdy byly starší "jen" o 6 dní), a já jsem velmi talentovaný inkubátor, takže jsou většinou tak o 2, teď dokonce o tři týdny napřed váhou i délkami. Což je sice super, že jsou tak krásně živené a že nezaostávají, ale inkubátoru nějak dochází baterky ☹
já už to vidím, jak dostanu teď na kontrole sprďana, nezvládám ani jíst, sice se mi střídají vlčí hlady (kdy pomalu nestíhám nabírat na vidličku a nejradši bych si to prostě nasypala do krku), ale taky nechutenství - a za 10 dní od kontroly mám nahoře 0,2kg.
@maladama nikdo se netváří, že porod dvojčat je totéž, co jednoho mimča. Lezou prostě ven 2 děti, jsou to vlastně 2 porody v jednom. Rodí se dřív, je třeba mít min. 2 doktory u porodu apod. Musíme být prostě silné a dát těm dětem stejnou šanci jako by byly jen jedno. Nemysli si, já nejsem žádný suverén, vlastně se dost bojím, co rostoucí bříško s sebou ponese. Jsem těhotná potřetí, ale cítím se jako prvorodička. Vše je nové, vše je jinak a hlavně obava o děti v bříšku je dvojnásobná. Jen se snažím tomu nepodlehnout a těšit se.
@koksi ty brďo, tak to tě fakt muselo mrzet! Možná, že bys je porodila úplně v pohodě i tak. Navíc bylymalinké, tak to by z tebe jako čtvrtorodičky vypadly samy! Ale to už se nedozvíme! Hlavně, ať jsou zdravé a můžete si užít jara venku. A kojíš? Jo a pohlavím se necháváme překvapit.
@maladama
ty brdo
a kolik ti teda vazi ted?
ja je mam od zacatku taky o kousek vetsi kazdej utz jsou o tyden napred...jsou sice stejny a holcicka je od zacatka vzdy o par gramu meni nez chlapecek /23tt 739 a 709 g/ ale sou pry o tyden vetsi...pristi tyden du zas na utz tak sem zvedava kolik maj . ja jak se snazim myslet na ty cukry tak mam silenej hlad. silenej.sice to nevazim protoze este nemam vahu a prepocitavat to neumim ale nak tak podle toho co je na netu odhadem se snazim ty sacharidy v jidle korigovat ale proste asi na to nejdu spravne ale mam hlad a jak ted piju jen neochucenou vodu tak mam i pocit sileny zizne. furt bych pila a mam silenou chut treba na mattonku pomeranc!to taky nesmim?

@koksi tak ono "jen hlavou dolů" fakt není u dvojek jediná podmínka na přirozený porod. Je toho daleko víc, od podobných vah, dobré monitory, neexistence komplikací u maminky... a pak to většinou dopadá takovým tím "mohla jsem rodit přirozeně, ale ... kvůli předchozímu císaři by to nešlo, kvůli špatnému monitoru u jednoho z dětí to nešlo, kvůli nepostupujícímu porodu to nešlo..." a tak dále.
Takže můj přístup k tomu je, jsem smířená s císařem (a že smířit se s tím po předchozím bezproblémovém přirozeném porodu mi trvalo skoro dva měsíce), ale pokud by to šlo vaginálně bez rizika pro děti, tak to bude ještě lepší. Ovšem za žádnou cenu nechci ohrozit miminka, pokud budou mít doktoři jen stín podezření, že pro miminka by to nemuselo být dobré, tak jdu pod kudlu.