Dilatace ledvinové pánvičky. Máte zkušenost?
Ahoj, nezjistili některé z vás u mimča během těhotenství dilataci ledvinové pánvičky? Prosím o vaše zkušenosti...díky moc.
Stručné shrnutí
- Dilatace ledvinové pánvičky se v těhotenství odhaluje ultrazvukem a posuzuje se podle šířky v milimetrech; hodnoty do ~10 mm (do 1 cm) jsou v diskusi často považovány za relativně benigní, zatímco rozměry přes 17–32 mm byly spojovány s vyšším rizikem a III. stupněm hydronefrózy.
- Po porodu se standardně provádí kontrolní sonografie ledvin, odběr moči na kultivaci a podle nálezu cílená vyšetření (cystografie/cystoskopie, nukleární vyšetření funkce ledviny); rozhodnutí o léčbě závisí na odtoku moči a funkci ledviny.
- Léčba se pohybuje od konzervativního sledování přes profylaktická nebo léčebná antibiotika až po urologické zákroky (zavedení drénu/hadičky, epicistostomie, plastika pánvičky/pyeloplastika, reimplantace močovodu); v diskusi jsou jako referenční pracoviště opakovaně uváděny Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava.
Nejčastější otázky
Q: Jak se dilatace ledvinové pánvičky zjišťuje v těhotenství a jaké rozměry jsou považovány za varovné?
A: Diagnóza se stanoví UZ měřením šířky pánvičky v mm; v diskuzi se často uvádí, že do ~10 mm (do 1 cm) je častěji benigní, zatímco hodnoty kolem 17–32 mm se hodnotí jako závažnější (u jedné pacientky uvedeno III. stupeň hydronefrózy).
Q: Jaké vyšetření čeká dítě po porodu, pokud byla v těhotenství zjištěna dilatace?
A: Standardně se po porodu dělá sonografie ledvin, odběr moči na bakteriologii, a při podezření další vyšetření jako cystografie/cystoskopie nebo nukleární scintigrafie funkce ledviny; v některých případech jsou indikována i rentgenová nebo nukleární vyšetření.
Q: Kdy se nasazují antibiotika a jak dlouho se obvykle podávají?
A: V diskusi byly uváděny okamžité ATB při infekci (i IV podání), některé děti měly udržovací ATB měsíce až 1,5–2 roky a jiné pouhé týdny; konkrétní preparáty zmíněné v diskuzi jsou Furantoin, Sumetrolim a Vercef, délka léčby se řídí nefrologem/urologem podle nálezů.
Q: Jaké operační zákroky se používají a kdo je v Česku uváděn jako specialista na dětskou urologii?
A: Operační možnosti zmíněné v diskuzi zahrnují plastiku ledvinné pánvičky (pyeloplastika), reimplantaci močovodu, zavedení drenáže/hadičky do ledviny a epicistostomii; opakovaně je uváděn dětský urolog dr. Šmakal v Olomouci jako referenční operatér.
Q: Jak dlouho dítě zůstává hospitalizované po operaci pánvičky a jaký je typický průběh JIP?
A: V příspěvcích byly typické údaje JIP 2–4 dny a celková hospitalizace přibližně 9 dní po pyeloplastice; konkrétně bylo zmíněno 4 dny na JIP a následně několik dní na dětském oddělení.
Q: Vyplatí se v těhotenství podstoupit amniocentézu, pokud je zjištěna dilatace?
A: V diskusi byla amniocentéza (odběr plodovky) zmíněna jako možnost k vyloučení genetických vad, ale i jako věc, kterou někteří lékaři nabízejí a někteří ne; rozhodnutí se v praxi liší a závisí na celkovém nálezu a konzultaci s genetikou.
Q: Kde v ČR hledat specializovanou péči a ke kterým lékařům/oddělením směřovat?
A: V diskutovaných případech byly opakovaně jmenovány Fakultní nemocnice Ostrava (Fakultka v Ostravě) a Dětská klinika/ufrologické pracoviště v Olomouci (dr. Šmakal); dále byly zmíněny Motol a pražský "Apolinář" jako kontaktní pracoviště.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prenatální dilatace se detekuje UZ a po porodu je standardem kontrola sonem a vyšetření moči.
- Většina případů se sleduje konzervativně; antibiotika se nasazují při infekci a chirurgické řešení je indikován u výrazného poruchy odtoku nebo zhoršení funkce ledviny.
- Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava jsou v diskusi uvedeny jako referenční centra dětské urologie.
Sporné názory
- Některé hlasy v diskuzi prosazují profylaktické (udržovací) antibiotika po porodu, zatímco jiné případové zkušenosti uvádějí, že antibiotika nejsou vždy nutná a léčení závisí na konkrétním nálezu.
- Někteří lékaři nabízejí amniocentézu ke vyloučení genetických vad při prenatální dilataci, zatímco jiní považují dilataci samotnou za nespecifický nález bez nutnosti invazivního screeningu.
Otevřené otázky
- Kdy přesně je nutné přejít od sledování k urgentní operační intervenci u prenatální dilatace?
- Jak dlouho konkrétně podávat udržovací antibiotika v jednotlivých formách dilatace a při jakých kritériích je možné je vysadit?
- Jaká je dlouhodobá prognóza ledviny s velmi omezenou funkcí (např. ~25 %) a jaké faktory ovlivní zotavení funkce po zákroku?
Zmíněné značky a firmy
FN Ostrava, Fakultka v Ostravě, Fakultní nemocnice Olomouc, Dětská klinika Olomouc, Nemocnice Motol, Apolinář (Praha), diskuse.dama.cz
Zmíněné produkty a metody
ultrazvuk (UZ), amniocentéza / odběr plodovky, pyeloplastika (plastika ledvinné pánvičky), epicistostomie, zavedení hadičky do ledviny (drén), cystoskopie, cystografie / cystografické vyšetření, nukleární vyšetření funkce ledviny (nukleárka), reimplantace močovodu, profylaktická a léčebná antibiotika, Vercef, Sumetrolim, Furantoin, měření pánvičky v mm, hydronefróza III. stupně
Místa a osoby
Ostrava, Olomouc, Opava, Praha (Apolinář), Motol, dr. Šmakal, dr. Špaček, dr. Chovančík, dr. Malá
Ahoj holky, chtěla jsem vás poprosit o nějakou naději a zkušenosti. Pomalinku se pokusím celou diskuzi dočíst, ale je toho hodně. Jsem teď ve 23+3, na screeningu v 20. týdnu nám byla zjištěna mírná hydronefroza - levá ledvina vypadala dobře 4,1 mm, ale v pravo bylo 5,9. Teď jsem byla na další kontrole u gynekoložky včera a nález se nám zhoršil - máme oligohydramnion. Vlevo 4,9, vpravo 7,4. Poslala nás do rizikové poradny v Podolí, kde si nás objednali za měsíc na kontrolu. Čekáme chlapečka - mám pocit, že se to pořád zhoršuje a narůstá. Má někdo zkušenost, že by se to prostě srovnalo?
@veveruschka nenervuj se zbytečně předem. Všechny mé tři dcery mají hydronefrózu. Od dr. jsme slyšela, že dokonce mírné zvětšení mívá většina miminek, zvlášť ještě v prenatálním věku a po porodu se to může zlepšit nebo úplně srovnat. Akorát spousta rodičů o tom ani neví, protože když nemají třeba v rodině anamnézu nebo si toho nevšimne gyndr. při kontrole, tak se toto vyšetření běžně po porodu nedělá.
U první dcery nám na vadu přišel až dr. na kyčlích, u dalších dětí jsme bývala hlídaná už v těhu, protože to prostě bylo v rodině, prostřední dceři v bříšku nenašli nic a po porodu ano, nejmladší to zjistili už v bříšku a potvrdili po porodu.
Ale pokud to bude jen hraniční velikost, nic se s tím nedělá, jen pravidelně hlídá, každou infekci budeš nosit i moč, kdyby náhodou, neboj, není to nic hrozného.
Nejstarší dcerku tedy i operovali, ale proto, že měla navíc reflux a chyběla jí záklopka v ledvině, takže se jí moč vracela do ledviny, udělali jí pyeloplastiku a dcera nemá vůbec žádný problém, ani omezení. Další dvě holky mám jen hlídané v nefrologické ambulanci. každý půlrok UZV a krev a moč na rozbor.
@lucisa Mě spíš děsí, že má tendence se to zhoršovat ☹ Tak snad se to srovná. Moc Ti děkuji za odpověď. Já bych byla asi v klidu, kdyby to byla jen ta jednostranná hydronefroza. Ale nelíbí se mi, že miminko má málo plodové vody ☹ Nevíš, co by to mohlo způsobit? Nějakou poruchu hybného systému nebo tak? To bych strašně nerada...
@veveruschka Nám u prvního syna na nic nepřišli až náhodou na UZ těsně před porodem. Pak následovalo vyšetření, které to potvrdilo.U druhého syna ve 20tt na nic nepřišli zas mě pro změnu strašili se špatným srdcem, tak jsme museli na kardiologii plodu.A ve 30tt si doktor na UZ všiml zvětšených ledvin. Tak jsme museli na genetiku, kde se ukázalo, že hydronefréza tam je. Pak už jenom jedna genetika a riziková poradna a vyvolávaný porod ve 38tt. Určitě tě budou miminko jenom víc sledovat, jak se to vyvíjí, ale hodnota 8mm je málá. Určitě se nestresovat a užívat si těhotenství důkladné vyšetření přijde až po porodu.
@veveruschka Hlavně se nestresuj, nic na tom stejně nezměníš. Bude se to vyvíjet po svém.....
Asi si pomyslíš, to se mi to říká, ale zažila jsem si to samé. S tím rozdílem, že mě už od 23. týdne strašili předčasným porodem, aby se to mohlo včas řešit. Bylo to na úkor toho, že dítě nepřežije při tak časném porodu ☹
Synovi to zjistili také během 20.týdne těhotenství. Jednostranně. Pořád se to zhoršovalo a zvětšovalo (11mm), poté začala trošku zlobit i druhá ledvina, ale naštěstí se vrátila do standardních mír.
Nakonec to dopadlo, i přes veškeré stresování tak, že jsem porodila spontálně 3 dny před termínem.
Dnes dojíždíme jednou za čas na kontrolu na nefrologii. Zatím to na žádný razantní zásah snad nevypadá. Máme hydronefrozu 3-4. stupně s razantně narušeným odtokem, reflux naštěstí ne. Synovi je 6 měsíců.
Může se to opravdu samo srovnat během těhotenství, může to tam stále být, ale nebude to rizikové, mohou zasáhnout chirurgicky a bude to dobré. Variant je moc. Vždy je to řešitelné!!!! a dle doktora, ke kterému jezdíme, se jedná o "kosmetickou vadu" ve srovnání s tím, co se dnes děje - DW syndrom, srdeční vady, roztěpy páteře.....
Nevěš hlavu. Bude to dobré, ať bude varianta řešení jakákoli. Řešitelné to je!! A to je to nejdůležitější.
To že se to teď zhoršilo, ještě nemusí nic znamenat. U nás to bylo také jako na houpačce - po 3. návštěvě v gennetu se to ustálilo tak, že 1 ledvina OK, druhá ledvina s hydronefrozou 4.-5. stupně a stále se zhoršovala.
Hlavu vzhůru, miminku tím neprospěješ. Musíš věřit. 😉
Ahoj holky....našla jsem si tuto diskuzi protože mě trápí zdraví mé nenarozené dcery ( doktor říkal, že to vypadá spíš na holčičku ) ve čtvrtek ( 29.1. 2015 ) jsem byla na velké utz - byla jsem zrovna 20+5 tt. Doktorovi se nelíbili ledviny a nakonec do zprávy napsal - dilatace KPS vlevo - 4,7 mm. Ptala jsem se copak to je a doktor říkal, že máme na stáří plodu rozšířenou ledvinovou pánvičku. že se to nesmí zvětšovat. Na ultrazvuk jdu znova za 14 dní, prý se na to podívá sám primář....
Víte někdo jak moc to je s námi špatné?
Všem maminkám, které tu popisují příběhy svých dětí moc obdivuji! A přeji jim do dalších dnů hodně zdravíčka!
Ahojte mamicky chcem sa spytat dcerka mala zapal oblicky a potom sme zacali chodit na nefrologiu a tam nam po druhej nasteve zistili ureterokelu vraj je to vrodena vada teraz sa bojim neviem co je to a ani ako sa to lieci som troska zaskocena lebo ked sa nam mala narodila tak nemala nic bola zdrava aj nemocnici cez sviatky ked sme lezali sme boli na sone ci nema nahodou vrodenu vadu a nemala nic a teraz jej zistili ureterokelu prosim ak mate stymto skusenosti prosim napiste bojim sa o nu mame ju vo velkosti na 4mm na pravej strane
@scharfinka dobrý den . já jsem ted 38 týden a když jsem byla ve 20 týdnu mi zjistili u malího že má dilataci obou ledvinek 3 až 4 stupně a že rodit musím v motole , a 1 doktor na ginekologii v jihlavě mi řekl že jeto lečba antibiotikama a v motole minuli týden mi řekl doktor že se uvidi ale nejspíše by měl jít na operaci nakou ale víc mi nato neřekli tak nevím sama komu věřit a tak jak to tu jinak vám poradit s lečbou u miminek abych pravdu řekla ja těm doktorum už moc nevěřím má sestra to měla u malí tu dilataci a byla sní v motole a pak nakonec jí zjistili že tu nemoc vubec neměla ale že měla cistu tak co jiního si stoho myslet ?????
Ahoj maminky, po dlouhé době zdravím. Mám prosbu... Píšu absolventskou práci o dilatacích horního močového traktu a VUR. Chci tam taky dotazy rodičů a odpovědi na ně. Moc by mi pomohlo, kdybyste si vzpomněly, jaké otázky jste měly (máte) co jste chtěly vědět. Ať už ohledně dilatací, vyšetření, operací, léčby... komplikací... čehokoliv, můj mail je adina.1@seznam.cz, kdybyste některá měly nápad 🙂 Díky!
@ojina Po porodu udělají malému ultrazvuk ledvin a další vyšetření, aby zjistili jak to vypadá. Nám bylo řečeno, že je důležitá funkčnost ledvin. Antibiotika se nasazují kvůli opakovaným infekcím močových cest, které ledviny ještě víc poškozují a děti s touto vrozenou vadou na to trpí ... v podstatě je to taková prevence, kterou některý doktor dává (a některý doktor taky ne). Nám doktor vysvětlil, že můžeme mít zvětšení ledviny IV. stupně, ale neznamená to že půjdeme automaticky na operaci, že se to může postupně srovnat růstem dítěte. My byli na operaci se synem ve 22. měsících, protože se nám po zánětu začala zmenšovat ledvinová tkáň a ledvinka by přestala pracovat. Máme po operaci (pyeloplastice), ledvinu zachránili, zůžení v močovodu opravili a jediné omezení máme, že nesmí prochladnout a při každé nemoci máme automaticky nést i moč na rozbor. Jsme dokonce úplně bez antibiotik. Držím palce, ať se vám vše srovná a máte to trápení brzy za sebou.
@catty.p děkuji vám za radu moc mě potěšila právě chodím z malím po doktorech a doktoři mi řekli že mu udělaji cistokopii a že podle toho se bude řešit a že snad stím bude muset na operaci že má žvětšene obě ledvinove panvičky a tak mě stím ted posílají do Hradce kralove za nějakým dětswkým specialistou na tihle věci co se tíče miminek a větších dětí tak snad nam to dopadne dobře a bude to všechno dobrý jinak děkuji za tu radu a přeji aby váš malej nebo malá byla nebo byl zdravej
zdravim chtela jsem se zeptat mam holcicku ma 14mesicuna jednu ledvinku ama rosirenou panvicku plus mocovod myslure ze jeto na operaci nebo na antibijotika prosim porat te dekuji
Zdravím všechny maminky... V únoru jsme byli na operaci v Olomouci, takže pokud by jste některá chtěla aktuální informace ohledně operace, pobytu v nemocnici apod. jsem k dispozici 😉
dobrý den, mohu se prosím zeptat, zda nemáte nějaký fígl, jak do tříměsíčního miminka dostat zajišťovací kapsli nitrofurantoinu, aniž by obsah vyplivlo? Sumetrolim nebyl problém, ale kvůli rezistenci bakterií teď musíme střídat s nitrofurantoinem, ale všechno si podrží v puse, nespolkne a následně vyplivne...:( moc děkuji, lenka
@veveruschka nam to taky zjistily v tehu a doporučily rodit v termínu
@dania1 kolik vam je a jak to probíhalo.jak dlouho jste tam byli
Holky, děkuji moc za info. Já jsem celé těhotenství z toho taková mimo. Nejsem schopná pořádně nic dělat. Jinak tedy nejnovější info - jsem teď 36+4, na poslední kontrole dilatace pánviček byla přes 1 cm, ale zase se to teď nějak moc nezhoršuje. Bohužel máme rozšířené i kalichy no. Ale močovody ne... Takže uvidíme, jak to bude po porodu. Ale nám tedy našli i cystu v mozku, tak z toho jsem taková strašně přešlá. Pořád jsem se uklidňovala, že když je mozek a srdce v pořádku, tak ledviny jsou maličkost nakonec... ale teď. Pořád nevím, co mě čeká a trošku umírám strachy...
Ahoj, nějak nezvládám dočíst diskuzi. Právě nám na novorozenckem screeningu zjistili zvětšené obě ledvinové pánvičky. Jedna 1x1 cm a druha prý tak 1,5x1,5 cm. Prý je to běžné a budeme se hlídat na nefrologie. Nevíte někdo, jak moc je to vážne jen podle těch rozměrů? Všimla jsem si, že tu uvádíte nejake stupně. Díky moc za každé info.
@veveruschka Ahoj Veveruš, jak jste na tom? @aanicka a co Vy, jak bojujete? A ostatní zdravím 🙂
@andelina Tak u nás jsme asi po první infekci močových cest. Měli jsme v moči bakterie a bílé krvinky - ale jinak žádný projev - tedy teploty, nízké CRP. Přesto jsme kvůli riziku dostali ATB. A to malého chtěli cévkovat, aby věděli... ale naštěstí k tomu nedošlo. Jinak zatím nás sledují... chodíme na UZ.
já měla u syna a po porodu je naprosto zdravý strašili nás od 20tt až do 30tt pak řekli že se to už nezlepší aa že bude sledovaný. děti se nakonec narodili 35tt a vše bylo v pořádku záleží i na tom jak moc přesně a dobře je spočítaný termín porodu. stačí pár dní odchylka a už to háže skreslené výsledky
@veveruschka tak hlavně, že jste to podchytili, držte se! My jdeme zrovna dnes na nefrologii. V pondělí jsme byli na odběry krve a dávali jsme močku. Tak snad to bude ok. : 🙂
Maminky.je tu nekdo co ma ditko s oboustr.refluxem..a byli jste v Olomouci na cystoskopii?

@andelina No nervy ˇmám už teď , ale hlavně aby to malá měla vše za sebou ,bez komplikací a hlavně aby to k něčemu bylo. Od října jsme ležely 4 x v nemocnici pro záněty ☹