Dilatace ledvinové pánvičky. Máte zkušenost?
Ahoj, nezjistili některé z vás u mimča během těhotenství dilataci ledvinové pánvičky? Prosím o vaše zkušenosti...díky moc.
Stručné shrnutí
- Dilatace ledvinové pánvičky se v těhotenství odhaluje ultrazvukem a posuzuje se podle šířky v milimetrech; hodnoty do ~10 mm (do 1 cm) jsou v diskusi často považovány za relativně benigní, zatímco rozměry přes 17–32 mm byly spojovány s vyšším rizikem a III. stupněm hydronefrózy.
- Po porodu se standardně provádí kontrolní sonografie ledvin, odběr moči na kultivaci a podle nálezu cílená vyšetření (cystografie/cystoskopie, nukleární vyšetření funkce ledviny); rozhodnutí o léčbě závisí na odtoku moči a funkci ledviny.
- Léčba se pohybuje od konzervativního sledování přes profylaktická nebo léčebná antibiotika až po urologické zákroky (zavedení drénu/hadičky, epicistostomie, plastika pánvičky/pyeloplastika, reimplantace močovodu); v diskusi jsou jako referenční pracoviště opakovaně uváděny Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava.
Nejčastější otázky
Q: Jak se dilatace ledvinové pánvičky zjišťuje v těhotenství a jaké rozměry jsou považovány za varovné?
A: Diagnóza se stanoví UZ měřením šířky pánvičky v mm; v diskuzi se často uvádí, že do ~10 mm (do 1 cm) je častěji benigní, zatímco hodnoty kolem 17–32 mm se hodnotí jako závažnější (u jedné pacientky uvedeno III. stupeň hydronefrózy).
Q: Jaké vyšetření čeká dítě po porodu, pokud byla v těhotenství zjištěna dilatace?
A: Standardně se po porodu dělá sonografie ledvin, odběr moči na bakteriologii, a při podezření další vyšetření jako cystografie/cystoskopie nebo nukleární scintigrafie funkce ledviny; v některých případech jsou indikována i rentgenová nebo nukleární vyšetření.
Q: Kdy se nasazují antibiotika a jak dlouho se obvykle podávají?
A: V diskusi byly uváděny okamžité ATB při infekci (i IV podání), některé děti měly udržovací ATB měsíce až 1,5–2 roky a jiné pouhé týdny; konkrétní preparáty zmíněné v diskuzi jsou Furantoin, Sumetrolim a Vercef, délka léčby se řídí nefrologem/urologem podle nálezů.
Q: Jaké operační zákroky se používají a kdo je v Česku uváděn jako specialista na dětskou urologii?
A: Operační možnosti zmíněné v diskuzi zahrnují plastiku ledvinné pánvičky (pyeloplastika), reimplantaci močovodu, zavedení drenáže/hadičky do ledviny a epicistostomii; opakovaně je uváděn dětský urolog dr. Šmakal v Olomouci jako referenční operatér.
Q: Jak dlouho dítě zůstává hospitalizované po operaci pánvičky a jaký je typický průběh JIP?
A: V příspěvcích byly typické údaje JIP 2–4 dny a celková hospitalizace přibližně 9 dní po pyeloplastice; konkrétně bylo zmíněno 4 dny na JIP a následně několik dní na dětském oddělení.
Q: Vyplatí se v těhotenství podstoupit amniocentézu, pokud je zjištěna dilatace?
A: V diskusi byla amniocentéza (odběr plodovky) zmíněna jako možnost k vyloučení genetických vad, ale i jako věc, kterou někteří lékaři nabízejí a někteří ne; rozhodnutí se v praxi liší a závisí na celkovém nálezu a konzultaci s genetikou.
Q: Kde v ČR hledat specializovanou péči a ke kterým lékařům/oddělením směřovat?
A: V diskutovaných případech byly opakovaně jmenovány Fakultní nemocnice Ostrava (Fakultka v Ostravě) a Dětská klinika/ufrologické pracoviště v Olomouci (dr. Šmakal); dále byly zmíněny Motol a pražský "Apolinář" jako kontaktní pracoviště.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prenatální dilatace se detekuje UZ a po porodu je standardem kontrola sonem a vyšetření moči.
- Většina případů se sleduje konzervativně; antibiotika se nasazují při infekci a chirurgické řešení je indikován u výrazného poruchy odtoku nebo zhoršení funkce ledviny.
- Olomouc (dr. Šmakal) a FN Ostrava jsou v diskusi uvedeny jako referenční centra dětské urologie.
Sporné názory
- Některé hlasy v diskuzi prosazují profylaktické (udržovací) antibiotika po porodu, zatímco jiné případové zkušenosti uvádějí, že antibiotika nejsou vždy nutná a léčení závisí na konkrétním nálezu.
- Někteří lékaři nabízejí amniocentézu ke vyloučení genetických vad při prenatální dilataci, zatímco jiní považují dilataci samotnou za nespecifický nález bez nutnosti invazivního screeningu.
Otevřené otázky
- Kdy přesně je nutné přejít od sledování k urgentní operační intervenci u prenatální dilatace?
- Jak dlouho konkrétně podávat udržovací antibiotika v jednotlivých formách dilatace a při jakých kritériích je možné je vysadit?
- Jaká je dlouhodobá prognóza ledviny s velmi omezenou funkcí (např. ~25 %) a jaké faktory ovlivní zotavení funkce po zákroku?
Zmíněné značky a firmy
FN Ostrava, Fakultka v Ostravě, Fakultní nemocnice Olomouc, Dětská klinika Olomouc, Nemocnice Motol, Apolinář (Praha), diskuse.dama.cz
Zmíněné produkty a metody
ultrazvuk (UZ), amniocentéza / odběr plodovky, pyeloplastika (plastika ledvinné pánvičky), epicistostomie, zavedení hadičky do ledviny (drén), cystoskopie, cystografie / cystografické vyšetření, nukleární vyšetření funkce ledviny (nukleárka), reimplantace močovodu, profylaktická a léčebná antibiotika, Vercef, Sumetrolim, Furantoin, měření pánvičky v mm, hydronefróza III. stupně
Místa a osoby
Ostrava, Olomouc, Opava, Praha (Apolinář), Motol, dr. Šmakal, dr. Špaček, dr. Chovančík, dr. Malá
@esicko Hele nejsem nefrolog, ale podle me je dobre hodne pit a jestli jste taky na Sumetrolimu, tak se vic pit musi, takze cajem nic nekazis, i kdyz je ted nazor, ze jenom kojit staci, ale podle me pokud ho vypije malo, tak to taky neva, tvoje by mu melo stacit, s tou UM je to trochu jine, ale ja mu toho delam vic a trochu ridsi, aby tech tekutin mel vic. Oni toho zas tolik nevypijou, ze by se jako prepili, to se neboj. Navic kdyz malo pijou, je zvysene riziko infekce.
@zuzule5 ja si ale myslim, ze takhle male dite se proste neprepije, ze uz to nebude chtit, spis co se tak ptam, vsichni maji opacnej problem, ze deti moc pit nechtej, ted se bavim o caji a vode, ne o mlice. Takze ja bych se toho nebala. Navic u Sumetrolimu je jasne psane dostatecne pit a navic kdo malo pije, je na infekci nachylnejsi. Podle me nadmernym pitim se mysli takove ty modelky, co se prolejvaj 5ti litrama mineralky a mysli si, jak budou krasne 😉
@zuzule5 ledvina nevim, boli samozrejme zanet, ale jinak... Mne se ale zda, ze ho nekdy boli curani, reflux jeste nemame potvrzen, doufam, ze treba neni, ale ma opravdu uzkou predkozku a nekdy se mu to tam jakoby nafukuje. Nekdy pred curanim se krouti a breci, nekdy ale cura ani o tom nevi, ja myslim, ze "jen"dilatace neboli. Malej je skutecne v pohode a z na par momentu.
jasekd posední flaška se počitá jako pití,ja taky davám po kašičce z flašky sumotrolim je to tekuté aji v nemocnici jsem to tak davala jak měl malej 4měsice taky mi nepil čaje ani vody,v nemocnici to počitaji jako tekutiny.sisip to máte fajn,že už neberete ten sumoš doufám,že nám to taky někdy skončí.přiští pátek už jedem do chorvatska už se nemužu dočkat,tam ho dám pěkně na starost taťkovi at si užije,malej už je čert neposedí chvilku jak je v choditku tak mi pořád je u sporáku otvirá troubu,šupliky bojím se ať se neopaří jak vařím,jak ho dám z chodítka tak se plazí ke mně oblizuje zem no prostě živé střibro haha a tatka je zavřenej v dílně a opravuje auta přijde se jen najest udělát kafe a to ja už mám dneska po 14kapaku a zitra jdu na poslední jsem astmatik a měla jsem zachvaty nemohla jsem dychát do nemocnice nemužu kdo by hlidál malého tak chodím ráno v 6h ambulatně hodinu ležím až to do kape a pak domu za našim broučkem takže večer jsem na šrot nemám silu ani mluvit. 😀
Ahoj holky, tak já hlásím po dnešním utz nárust dilatace a 31.8. jdeme na mikční a pak izotopy.
@zuzule5 já jsem v klidu, protože by ji když tak teď stejně hned neoperovali, počítám spíš zase kolem toho 8-9 měsíce. Jen mě štve, že jim to člověk musí připomínat, nevím, proč jim trvá 3 měsíce vytisknout papír s 5 řádkama.
Navíc mě hned po vyšetření ten dr. říkal, že to vypadá spíš na sledovačku, než na operaci, tak si myslím, že tam opravdu není nic akutního, proto mají čas. 😝
Ale někdo, kdo nemá tuhle zkušenost by to opravdu asi špatně vydýchával, já u třetí stejné nemoci už to beru spíš se stoickým klidem, i když to samozřejmě není až taková banalita, kdyby to bylo k operaci.
ahojte holky tak už máme termín operace v Olomouci a to 14.9. nástup a 15.9. operace (pokud mezitím neonemocní pak musíme termín přesunout) nejste taky některá taky s podobným termínem?
Tak já se dnes s velkou slávou asi na potřetí dovolala. Sestra mi oznámila, že jsou v rekonstrukci a paní dr. slouží na jiném patře, takže další číslo. Dovolala jsem se jí o dvě hoďky později a že už není na klinice, ale na konziliu, tak chtěla jméno a hroooozně se divila, že ani já ani naše nefroložka ještě nedostala zprávu - haha.
Prý se na to zítra kukne a já mám po 10 h volat a ona mi řekne, co a jak.
Takže,
@kristipa , držím palečky a možná se tam potkáme. I když já doufám, že ne. I kdyby byla malá k operaci, rozhodně by ta příprava trvala dýl a hlavně, ještě by tomu předcházela spousta vyšetření.
Musím se pochlubit, dr. mi dnes řekla (po 3 měs. od vyšetření!!!) výsledky. Malá má ty ledviny zatím jen na sledovačku, takže žádná operace, a v Olmíku ji chtějí vidět jen v případě zhoršení stavu ledvin nebo při infekci močových cest. Tak paráda, jsem si oddechla.
luciso z toho si nic nedělej my od března čekáme termín operace a to už jsem volala dr fleglové a že to zařidí a ještě nic. dneska večer odjiždíme do chorvatska tak nám držte palečky at malej zvládne cestu. 😀
@lucisa jsem ráda, že Vám to dobře dopadlo! 🙂
U nás zatím taky pozitivní zprávy. Kubíček má za sebou mikční a reflux se neprokázal. Měla jsem z toho vyšetření strach, ale nakonec byl malý skvělý a doktorka ho chválila, jak to výborně zvládl. Za tři týdny jdeme na izotopy, tak kéž by to proběhlo stejně v klidu...i když to v našem případě vypadá na zúžený močovod. Holky, je možné, aby z toho vyrostl nebo se to upraví jen operací?
@esicko Vam se ta dilatace ale zhorsuje nebo se pletu? Ja tu dlouho nebyla... Selskym rozumem bych rekla, ze pokud se to nejak nezhorsuje, cekat, pokud ano, radsi pricinu odstranit...Ale fakt nevim.
Ja si dnes byla pro vysledky moci pred mikcni, a cisty, takze 10.9. muzem jit. Akorat ma zvysene pH, ma bejt 5-6 a ma 7, moc jsem teda brala po krmeni, protoze pred tim se mi zaboha nevycural, stihl to asi jeste do pliny nez jsme vstali. No ale nikdo nerikal, ze to ma bejt na lacno a slo o ty bakterie... Akorat furt resime, ze nema kysely kvuli krystalum v moci a on to ma zvysene 😅 No doufam, ze to nejak neva, detska mi k tomu nic nerikala, ja si jen vyzvedla zpravu od sestry a protoze uz jsem po telefonu vedela, ze je to OK, mrkla jsem do toho az doma. Vetsinou tady rikate, ze ta mikcni byla celkem pohoda, tak snad u nas taky. Jdem tam i smanzelem, ja jaksi na rtg nemuzu 😀 Se nam nejak neplanovane zadarilo druhe mimi... Jinak vsem, co je ceka operace nebo dalsi vysetreni, drzime palce. Ja pak napisu, jak jsme dopadli my. Martin ma dilataci malou a nezhorsuje se, ale je tam ten megaureter a proto se ta mikcni bude delat...
@jasekd ahoj! Moc gratuluju k miminku 🙂 No, co se týká nás,tak ta dilatace bohužel narůstá a budeme si muset počkat na výsledky těch izotopů...moč máme naštěstí taky čistou, ale žádnou zprávu jsem do ruky nedostala, tak s tím pH teda netuším...přeju dobré pořízení na tom mikčním,určitě to Martínek taky zvládne výborně 🙂
@andelina děkuju 🙂 to ti věřím, že je hrozné poslouchat špatný zprávy,které se týkají tvých nejbližších, já se bojím, že nás teprve čekají 😒
Holky nemůžu se dohledat... vím, že se tu někdo ptal, zda po operaci se jde ještě na nějaká vyšetření a kdy...? Beru sono a klasické kontroly, spíš mě zajímá mikční, to MCUG /či jak to zas je/ nebo dokonce na cystoskopii (doufám, že ne!!! Prostě pak už žádné zatracené hospitalizace 😒 ).
@jasekd my jdem na kontrolu příští pátek a už z toho začínám být nervózní...úplně tě chápu...nás to zřejmě taky nemine..já si myslela, že asi nemáš mlíčko, hlavně, že je malej spkojenej a pěkně ti přibírá....ten můj pucek už má přes šest kg 😅 jo a sím čajem tě můžu uklidnit,protože to taky není žádná sláva...chutná mu, neplive ho, ale vypije ho málo...to moje mlíčko mu stačí, zatím je jeho největší nepřítel lahev a to máme sosák pro kojené děti...já mu ten čaj dávám hlavně kvůli těm ledvinám, ale třeba mě tu někdo opraví,že to není třeba...já právě pořád moc nevím, jestli má teda hodně pít, aby se ty ledviny čistily nebo je to naopak zatěžuje, protože musí víc pracovat...