Neschopenka v těhu a dodržování vycházek. Jak to řešíte?
ahojky nevesty, jsem 27tt a doktor me nechal na neschopence (az do porodu), s tim, ze mam psane vychazky...nechapu, kdo tohle vymyslel, protoze kazda tehulka by preci mela mit moznost se jit projit, kdyz ma chut a je ji dobre a ne si neustale hlidat cas, rovnou me dr upozornil, ze at si neplanuju zadny vikendiky, ze chodi kontroly i o vikendech, at sem doma :( jako je mi jasny, ze muj dr s tim nic neudela a tak by me zajimalo, vy tehulky, co jste domka na neschopence, jak tohle resite? dodrzujete presne casy vychazek? byla u vas uz kontrola? asi to nejde nijak obejit, co? 🙂
diky za kazdy inficko a pekny vikend vsem 😉
Stručné shrnutí
- Podle vyhlášky č. 31/1993 Sb., §4 odst. 4 lékař do legitimace pouze vyznačí rozsah vycházek, rozhodnutí o délce a čase vycházek je v praxi na pacientovi, nikoli na lékaři.
- V praxi se postupy liší podle lékaře a okresu; v diskusi jsou uvedené příklady neomezených vycházek i omezení typu 2+2 hodiny (uváděno pro Zlín) nebo běžné 4 hodiny denně.
- Okresní správa sociálního zabezpečení (OSSZ) posílá revizní kontrolory, kontroly mohou probíhat v intervalu 6:00–22:00, a pokud kontrola zastiží nemocného mimo vyznačené vycházky, může být nemocenská dávka zkrácena nebo odebrána.
Nejčastější otázky
Q: Kdo právně určuje, jaké vycházky mám na neschopence v těhotenství?
A: Vyhláška č. 31/1993 Sb., §4 odst.4 uvádí, že lékař do legitimace vyznačí den příštího ošetření a rozsah a dobu vycházek; rozhodnutí o rozsahu a době vycházek je podle právního výkladu na pacientovi (viz sumarizace na pacienti.cz).
Q: Může mi lékař napsat „neomezené“ vycházky?
A: Ano, lékař může do legitimace slovně napsat „neomezené“ vycházky; v diskusi uváděly uživatelky případy, kdy gynekolog i revizní lékař „neomezené“ zapsal, ale OSSZ nebo revizní lékař může vyžadovat obhajobu důvodu neomezených vycházek.
Q: Kdo provádí kontroly dodržování vycházek a kdy mohou přijít?
A: Kontroly provádí revizní kontroloři okresní správy sociálního zabezpečení (OSSZ/posudkové oddělení); v diskusi se uvádí, že kontroly mohou probíhat mezi 6:00 a 22:00 a kontrolor může čekat u zvonku nebo domovní dveří (uživatelky zmiňovaly i čekání ~15 minut a zanechání lístku ve schránce).
Q: Co se stane, když mě kontrola nezastihne doma?
A: Podle zkušeností v diskuzi OSSZ může zkrátit nebo odebrat nemocenské dávky; uživatelky uváděly konkrétní zkušenosti typu zkrácení o 25 % na 14 dní nebo odebrání části či celé nemocenské, přičemž praxe a výše sankcí se liší regionálně (udávané případy jsou uživatelské zkušenosti, nikoli jednotný právní vzor).
Q: Může neschopenku za rizikové těhotenství napsat i praktický lékař, nebo jen gynekolog?
A: V diskusi ženy uváděly, že neschopenku vystavuje gynekolog i praktický lékař; gynekolog často vypisuje neschopenku pro rizikové těhotenství, ale obvodní lékař také může nemocenskou vystavit.
Q: Kam se obrátit pro oficiální informace a kdy žádat revizního lékaře či OSSZ?
A: Oficiální informace najdete na webu MPSV (www.mpsv.cz) a v právních vysvětleních publikovaných na pacienti.cz; v případě sporu lze požádat o posouzení revizním lékařem OSSZ nebo řešit záležitost u posudkové komise OSSZ.
Závěry z diskuze
Shoda
- Lékař do legitimace vyznačí vycházky, ale praxe a délka vycházek se v terénu liší podle lékaře a regionu.
- OSSZ/okresní správa sociálního zabezpečení posílá revizní kontrolory a může při nedodržení vycházek krátit nebo odebrat nemocenské dávky.
- Doporučené kroky v případě nespokojenosti jsou změna ošetřujícího lékaře, žádost o revizního lékaře OSSZ nebo obrátit se na posudkové oddělení/posudkovou komisi.
Sporné názory
- Některé uživatelky uvádějí, že neomezené vycházky se běžně dávají a lékaři je zapisují, zatímco jiné uvádějí, že revizní lékař nebo OSSZ neomezené vycházky odmítá a přiměřeně je omezuje.
- Některé příspěvky tvrdí, že těhotné jsou na kontrolách zastiženy méně často; jiné příspěvky uvádějí, že kontroly probíhají stejně jako u jiných nemocných a mohou přijít kdykoliv mezi 6:00–22:00.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní interní kritéria OSSZ používá k rozhodnutí o schválení „neomezených“ vycházek v jednotlivých okresech?
- Jaké jednotné sankce a postupy OSSZ platí při zastižení nemocného mimo vyznačené vycházky (rozsah krácení, doba)?
- Jak časté jsou kontroly reálně v jednotlivých regionech a existuje centrálně dostupná statistika kontrol OSSZ?
- Do jaké míry lze vycházky řešit dohodou se zaměstnavatelem (přesun na zkrácený úvazek, home office) místo neschopenky?
Zmíněné značky a firmy
OSSZ, okresní správa sociálního zabezpečení, MPSV, pacienti.cz, idnes (Jobdnes), Posudková komise
Zmíněné produkty a metody
vyhláška č. 31/1993 Sb. §4 odst.4, neomezené vycházky, vycházky 2+2 hodiny, vycházky 4 hodiny denně, nemocenská, mateřská, revizní lékař/ka, posudková komise, diagnózy Z35, O.20
Místa a osoby
Brno, Zlín, Praha, Praha 5, Jižní Čechy, Kroměříž
mě to moc vtipné nepřijde, upřímně, když už vám houby je a válíte se doma na neschopence, jezdíte na dovolené a nedodržujete vycházky, měla byste se spíš stydět a přemýšlet nad sebou a ne to vypisovat na veřejné fórum s pobaveným smajlíkem. Možná by se to mohlo dotknou nejen mě, ale i ostatních maminek které, když jsou zdravé, normálně chodí do práce a chápou, že jsou jen těhotné a ne na smrt nemocné. 🙄
@jerry009 můžeš, samo po domluvě se zaměstnavatelem protože termín čerpání dovolené určuje zaměstnavatel
@lomanta myslím, že tě může vyhodit po celou dobu, i po těch 14 dnech protože je to porušení pracovní kázně zvlášť hrubým způsobem.
@konik_mischel já to tady právě psala, že si myslim, ze to tak je a holky mi rekli, ze ne... az ted monie2 potvrdila 😉 já s tím problém nemám, vycházky dodržuju, ale vždy se bojím abych je slyšela, kdyby přišli, kolikrat děti řvou, telka hraje a fakt je prd slyšet. včera na mě zvonila sousedka, byla tu její holčička na chvilku a vůbec jsem ji neslyšela, tak z toho mam trochu strach, protože vyhodit bych fakt nepotřebovala, musela bych na prcák a si myslim, ze bych pak nemela materskou
@urtica no právě, já z toho mám akorát nervy. Tu sousedku mi ohlásili osmáci, vždy pískají, a já už jsem tak paranoidní, že jak začnou pískat, tak běžím ke dveřím 😀 přemýšlím, že dám na zvonek i telefon, kdyby se nedozvonili, at zavolaj. Zvonek funguje, ale nekdy je u nás prostě příliš živo 😀
@damae tak to je tvuj velmi subjektivni pocit. Ty neco po statu pozadujes. Vyplaceni PN. Pokud to pozadujes, tak dobrovolne pristupujes na podminky vyplaceni a jednou z nich je, ze existuje zpetna vazba kontroly proti zneuzivani.
Muzes si budto pripadat jako vezen, nebo byt rada, ze se snazi prekazit vychcankum, aby ten system zneuzivali. To uz je na tobe, zda je sklenice z poloviny prazdna, nebo plna...
@nonnni No, jsem dozvonitelna kdykoli na mobilu, s tim bych problem nemela a koneckoncu je rok 2016, skoro kazdy ma mobil, cili by mo mozna mohlo fungovat i pres ne... Zvonek proste ne vzdycky funguje, neni to spolehlive zarizeni a nepodarilo se nam ho nainstalovat lepe...
Ale ano, mas pravdu je to muj subjektvni pocit a pokus o for - chapu, ze kotrola nejaka byt musi a naprosoto s ni souhlasim. Jen mi neprijde nejlepsi ten zpusob provedeni, ackoli je fakt, ze metoda mobilu by znamenala ze zamestnanci kontrolniho uradu by museli vsichni mit pracovni mobil...
Pokud bych nemela na dome zvonek, mam svemu doktorovi rict Jeje, ja si neschopenku vzit nemuzu, nemaji na me jak zvonit, prominte...?
Take mi neprijde uplne koser srovnani s byvalimy trestanci - ja neprovedla nic protizakoneho, jen jsem si dovolila byt zamestnana a nemocna zaroven...
@damae prirovnani bylo nahodne, tech prikladu se najde daleko vice, kdy clovek musi jednat urcitym zpusobem, pokud chce cerpat nejake socialni davky.
Pokud nemas zvonek, tak nech nainstalovat zvonek. To je jak arguentovat, ze chci sice prispevek na bydleni, ale nemam smouvu a je to diskriminace, ze by jim melo stacit cestne prohlaseni.
Ber to tak, ze zadny sytem neni dokonaly a nejake kontrolni mechanismy fungovat musi, pokud ma system alespon nejak fungovat. A v ramci toho clovek obcas je konfrontovan i nejakymi kroky, ktere se mu delat nechteji.
@damae nehlede na to, ze ti zahapruje baterka u mobilu, nebo si ho proste ten den splachnes/rozslapnes/manzel ti ho odnese do prace/schova ti ho dite a vypne zvuk (napriklad me dite) a co pak...to uz se s tebou nikdo uz vubec nespoji a je daleko vetsi sance na toto, nez nenadale prestani fungovani zvonku, nebo nutnost pretahnuti jedou za mesic prijmeni fixou. Nehlede na to, ze porad existuji lide, kteri mobily nepouzivaji...
Ja sice chapu, co pises, ale ty vychazis z premisy, jak by to bylo lepsi pro tebe, ale to neznamena, ze by to bylo mozne uplatnit plosne.
@lomanta já se na to teda tady už ptala a bylo mi odpovězeno, že zaměstnavateli je nedodržení PN sděleno i po uplynutí těch prvních 14 dní a vyhazov opravdu hrozí, protože se to klasifikuje jako hrubé porušení pracovní smlouvy