Neočekávané těhotenství. Nechat či nenechat?
Nikdy by jsem neverila ze zrovna ja - planovaci typ, budu toto resit. Vim ze rozhodnout se musime sami, jen me zajima zda mel nekdo z Vas obdobne pocity pri neocekavanem tehu jako my dva ☹ jsem cca ve 2tydnu, o tehotenstvi jsme se dozvedeli z testu po vynechani menzes. Od te doby resime co dal. Zazemi nemame zadne, bydlime v jednom pokoji ve sdilenem dome- Velka Britanie, s pritelem se milujeme ale zname se necely rok a jeste jsme chteli cestovat a trochu si uzivat nez se usadime a budeme mit zazemi pri zalozeni rodiny, moc uspor take nemame a ja momentalne bez prace. Na samostatne bydleni nemame, mit dite na sdilenem dome si ani nedokazu predtavit, 5 spolubydlicich na jednu koupelnu, kuchyni a o cistote ani nemluve...... 😒 ja ani nemam materske pocity, treba to prichazi casem, zatim jsme jen vydeseni a brecime jak zelvy, mozna je to stejne pro vsechna neocek tehotenstvi????? Chteli by jsme rodinu ale az budeme mit zazemi, ale zaroven se bojim ze toho oba budeme casem litovat.
Stručné shrnutí
- Neočekávané těhotenství v zahraničí řeší tři reálně zmiňované cesty: interrupce, ponechání dítěte s využitím státní/obecné podpory v zemi pobytu nebo adopce přes organizace/portály (v diskuzi zmíněno nechsime.cz).
- V diskusi byly doporučovány lokální poradny v UK jako Citizen Advice Bureau a Jobcentre pro informace o dávkách a sociálním bydlení; v příkladu tazatelky uživatelé uváděli Child Benefit zhruba 23 liber a cenu jednopokojového bytu v Londýně kolem 850 liber měsíčně.
- Pro prenatální diagnostiku a rozhodování v těhotenství byly v diskuzi uvedeny NT, triple test, ultrazvuk a amniocentéza; někteří diskutující zároveň upozorňovali, že některé poruchy (např. autismus) nelze spolehlivě odhalit prenatálně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké organizace v UK mohou pomoci těhotné bez financí a bez zázemí?
A: Diskuze doporučovala obrátit se na Citizen Advice Bureau a Jobcentre pro informace o dávkách a možnostech sociálního bydlení; také se doporučovalo kontaktovat místní radnici (council) kvůli žádosti o flat/social housing a řešení House benefit.
Q: Kolik činí Child Benefit a kolik stojí bydlení v Londýně podle příspěvků v diskuzi?
A: V jednom příspěvku v diskuzi bylo uvedeno, že Child Benefit vycházel na nějakých 23 liber, a že one‑bedroom flat v Londýně může stát skoro 850 liber měsíčně (zmíněno v souvislosti s Londýnem).
Q: Jaké jsou možnosti adopce nebo odložení dítěte podle diskuze?
A: V diskuzi byla zmíněna adopce jako reálná alternativa a doporučen byl web nechsime.cz; dále byla probírána existence babyboxů a kojeneckých ústavů jako krajní možnosti (některé příspěvky tyto varianty zmiňovaly).
Q: Co říkala diskuze o přístupu k rodičovskému příspěvku a porodečnému v ČR pro někoho žijícího v zahraničí?
A: Několik příspěvků uvádělo, že rodičovský příspěvek v ČR se podle diskutujících vyplácí při pracovním poměru/pojištění v ČR a že nárok na porodečné či jeho výplatu matce v zahraničí může záviset na konkrétním případu; doporučovali kontaktovat českou sociální správu nebo radnici pro přesné info (toto v diskuzi nebylo jednotně potvrzeno).
Q: Jaké prenatální testy a vyšetření byly v diskuzi zmiňovány pro odhalení závažných vad?
A: Diskutující jmenovali NT (nuchální translucence), triple test, ultrazvuk a amniocentézu (amniu) jako dostupná vyšetření; bylo řečeno, že některé závažné syndromy lze odhalit v průběhu těhotenství, ale že ne všechna postižení (diskutováno konkrétně u autismu) jsou spolehlivě detekovatelná prenatálně.
Q: Jaké psychické následky potratu popisovaly účastnice diskuze?
A: Některé ženy v diskuzi popsaly dlouhodobé výčitky a postabortivní syndrom po potratu, zatímco jiné napsaly, že lítost necítí a že potrat byl pro ně správnou volbou; v diskuzi tedy panovaly protichůdné zkušenosti a názory.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rozhodnutí o dalším postupu při neplánovaném těhotenství je osobní a musí ho učinit těhotná (společně s partnerem).
- Silné pocity šoku, strachu a pláče jsou při zjištění neočekávaného těhotenství běžné.
- Reálně zmiňované možnosti jsou dvě hlavní cesty: interrupce, nebo ponechání dítěte s možností adopce či využitím sociálních dávek a poraden v zemi pobytu.
- Doporučovalo se zjistit dostupné sociální a bytové zdroje (Citizen Advice Bureau, Jobcentre, místní radnice) a zvážit i návrat do ČR jako alternativu.
Sporné názory
- Někteří tvrdili, že potrat přináší celoživotní výčitky a postabortivní syndrom, zatímco jiní popsali, že potrat nelitují a považují ho za zodpovědné řešení v nepříznivé situaci.
- V otázce postižení plodu se střetly názory: buď přijmout a vychovat postižené dítě doma, nebo zvažovat potrat či odložení do ústavu; existují silné protichůdné morální postoje.
- Nárok na české dávky při porodu a rodičovský příspěvek pro osobu žijící v zahraničí byl v diskuzi prezentován rozdílně (někdo uváděl, že je podmíněn pracovním poměrem a pojištěním v ČR, jiní doporučovali osobní ověření u úřadů).
Otevřené otázky
- Jak přesně postupovat při žádosti o sociální bydlení a House benefit v UK pro pár bez trvalého příjmu?
- Jaké jsou konkrétní podmínky vyplácení porodečného a rodičovského příspěvku v ČR matce, která žije a rodí v zahraničí?
- Do jaké míry lze spolehlivě diagnostikovat autismus a další vývojové poruchy prenatálně?
- Jaké jsou dlouhodobé psychické dopady potratu vs. adopce podle studií (diskuze obsahovala pouze osobní zkušenosti, ne citace studií)?
Zmíněné značky a firmy
nechsime.cz, Citizen Advice Bureau, Jobcentre, Motol, Modrý koník, radnice, kojenecké ústavy, babyboxy
Zmíněné produkty a metody
interrupce (potrat), adopce, nechsime.cz (informační web zmíněný pro adopci), porodečné, rodičovský příspěvek (rodičák), Child Benefit (v diskuzi uváděno ~23 liber), House benefit, social housing / flat, one‑bedroom flat (uváděno ~850 liber), NT (nuchální translucence), triple test, ultrazvuk, amniocentéza (amniu), babyboxy, kojenecké ústavy, antikoncepce, přerušovaný styk, mateřská (materska), postabortivní syndrom
Místa a osoby
Velká Británie, Anglie, Londýn, Česká republika, Španělsko, Motol, Modrý koník
@eficenka jak píšeš.... hnus ☹ chce se mi brečet, fakt, že jsou tady ženy, které si tohle můžou myslet, co myslet, že to napíšou....☹
@leni78 děkuju 😵
@chris_n omlouvám se, pokud jsem něco popletla, ale reaguju v dost naštvané náladě, asi takhle: každý by si měl vyzkoušet to, co jsme si za 3,5 roku prožili..... pak by asi mluvil každý jinak.... každé ženě, která dítě chce, přeju, aby měla dítě zdravé, bez komplikací apod., nechci tu žádné oslavné ódy apod., miluju svou dceru, zabíjela bych pro ni, ale když z nějakého příspěvku vyplyne, že vlastně parazitujeme na státu, tak mi je zle, co někteří dokážou napsat ☹
@leni78 ale @sweetest se přece nechlubí, jen POUZE píše svůj názor....já mám mimochodem podobný. Kdybych měla mít postižené dítě a byla by ještě možnost potratu, šla bych do něj. O sobě vím, že bych neměla na to, vychovávat postižené dítě (zejména tedy to mentálně postižené). S kojeňáky též nesouhlasím, s babyboxy ano - je dobré, že existují, díky tomu mají miminka šanci se dříve dostat k adoptivním rodičům.
A teď k původnímu dotazu: @moni32, rozhodnutí je bohužel jen a jen na tobě, já teda nejsem kategorický odpůrce potratů, za určitých okolností je schvaluji, ale u tebe bych se hodně rozmýšlela...hlavně kvůli věku, 33 je dost, všude se píše, že od 25 klesá fyzická schopnost ženy otěhotnět a po třicítce dokonce geometrickou řadou. Nejsi ten případ, že bys otěhotněla po známosti na jednu noc, po znásilnění apod., s přítelem už máte delší vztah, on ve svých 29 letech už snad tak není žádný rozjívený studentík...ve vašem případě bych byla proto si děťátko určitě ponechat, protože ono taky už další třeba být nikdy nemusí a vy toho budete litovat. Finanční situace se dá vždycky vyřešit, ve vašem případě bych se snažila si najít každopádně vlastní bydlení, i kdyby garsonku nebo 1+1, malé miminko toho místa moc nepotřebuje (až by bylo větší, tak samozřejmě bude potřeba větší byt)...ale pokud máte co jíst, kde spát a co na sebe...dítěte bych se rozhodně nevzdávala kvůli "touze cestovat" - to je ten s prominutím nejblbější argument pro interrupci kdykoliv a ve tvém věku obzvlášť. Předpokládám, že cestovat jsi mohla dosud...a zase budeš moct, až dítě bude větší, můžete cestovat spolu a poznávat svět, ale dítě ti opravdu nenahradí to, že jsi viděla pyramidy v Egyptě, sochu Svobody v New Yorku, Niagarské vodopády a pagody v Japonsku...přeji každopádně šťastné rozhodnutí, ať bude jakékoliv!
@chris_n Pise tohle : ".já sama jsem a to už jako matka 2 dcer na interupce byla a u obou těhu a i u momentálního říkám jasně, že pokud se objeví jakákoliv odchylka v čemkoliv, nechám si to vzít. " je to trochu kostrbate napsané,, ale ja to chápu tak, ze si to dvakrát nechala vzít...atd.
@hansed Nebuďte prosím vztahovačná a neurážejte se. Já jsem psala o případu, kdy se postižení v těhu zjistí a rodiče se stejně rozhodnou pro donošení....takovéhle mám 2 případy v práci a vidím co to pro tu rodinu a hlavně pro zdravé potomky je. Tohle nechápu. Váš případ je uplně jiný, zde došlo k pochybení lékaře a nikdy bych Vás neobvinila, že jste to udělala záměrně a tudíž by jste se měla dcery zbavit odložením do ústavu, byť ta situace může v budoucnu nastat.
@hansed v pohodě 🙂 ono se to časem z té diskuse blbě rozpoznává, každá něco napíšeme a stane se z toho guláš. Já to neberu tak, že parazitujete... ale tohle je pro mě dost citlivé a ošemetné téma, věděla jsem, že se zvedne vlna nevole... příště už nebudu zasahovat... Tak hodně sil a štěstí v životě ...
@sweetest jako matka postiženého dítěte holt v takovéto diskusi, kde létají silná slova, obvinění apod., jsem vztahovačná.... a i kdybych se rozhodla vědomě si postižené dítě nechat, je to snad moje rozhodnutí, stejně jako vaše by bylo jít na potrat. Nikoho neodsuzuju, ani za potrat, ani za nechání si postižené dítě. Ale to asi každý nepochopí....
JInak kdyz uz se tady resi financni stranka veci. Dite v ustavu taky stoji penize, a to hodne penez. I z tohoto duvodu je dobre rodinu podporovat, aby se starala sama. Je to dobre pro rodinu, dite i pro ten stat 🙂 Ja jsem zalozenim spis pravicak, ale pokud si nekdo zaslouzi pomoc statu, tak jsou to prave nemocne deti, jejich rodiny, a stari lide. Ve vyspele spolecnosti by solidarita fungovat mela. Zitra ji muzem potrebovat i my, co mame doted pocit, ze do statu jen penize cpeme. Kdyz si jen predstavim, kolik staly treba vysetreni a operace mych deti 😕 a to jsme nakonec dopadli dobre a mame dve temer zdrave deti.
tak solidarity se najde sad dost aspon doufám tak je to dobry,hold 100hlav 100názorů
@hansed Vaši vztahovačnost v tomto tématu chápu. Já lidi neodsuzuji, jen je nechápu a nebudu obdivovat...a jak zde psala @ratatooy je pravdou, že opravdu prakticky každé zprávy se objevují různé případy postižených dětí a sbírky na to či tamto. Já jsem prostě v tomhle jaká jsem a beru to jako příroda...špatný kus jde pryč. Tohle je téma na nekonečné debaty a stejně nic z nich nevyjde....100lidí, 100 názorů.
Ja nestacim zirat 😲 Jedna vec je zastavat jiny nazor a stat si za nim , druha vec je trocha empatie a socialni inteligence. Napsat matce postizeneho ditete vetu "spatny kus jde pryc"...to chce silnej zaludek. Fakt dekujte nevim komu a cemu , ze ten "spatny kus" nepadl na vas 😝
@sweetest
@moni32 Také jsme smanželem miminko neplánovali. Naopak nejdřív jsem si chtěla odbít povinnou praxi, pak jít letos v srpnu na zkoušky, začít pracovat na sebe, trochu se zabezpečit, pocestovat a pak teprve řešit rodinu. Navíc doktoři manželovi tvrdili, že po jedné vzácné nemoci je neplodný, tak nás ani nenapadlo, že by se mohlo podařit přirozeně. Když jsem pak náhodou zjistila, že čekám miminko, 14 dní jsem to rozdýchávala, než jsem to oznámila manželovi. Ten měl zrovna totálně proti dětské období. Až do velkého UTZ v 20tt si dokonce myslel, že dětko není jeho. Pak malému našli malé zdr. odchylky, skončila jsem na amniu a osobně až tehdy mi došlo, že se na toho malého broučka vlastně těším a nechci o něho přijít. Díky výsledkům měl i manžel jistotu, že je malý jeho a přijal to jako fakt. Žádné nadšení, ale podporu už jsem měla. Dneska jsem ráda, že malého máme, i když má lehký rozštěp páteře, malou srdeční vadu a pár dalších zdr. drobností. Dokonce se i trochu stydím za to, že jsem v prvních dnech uvažovala o potratu.
Nikdo ti tu neřekne, jaké rozhodnutí bude správné, ale vzhledem k tvému věku bych si nejprve zkusila pozjišťovat různé možnosti podpory v Anglii. Pokud je přítel vidinou miminka "nadšený" a bude tě podporovat, máte napůl vyhráno. Nějaké bydlení se jistě najde a při troše snahy to spolu zvládnete. A že sis neužila cestování? Tak až malé povyroste, budete mít trochu zajištění, můžete cestovat společně 🙂
@ratatooy zijeme ve state, ktery podporuje spoustu socialne slabych skupin. souhlasim s nazorem, ktery tu byl vyse, ze primarne by se meli podporovat stari lide, postizene deti a jejich rodiny, protoze to jsou skupiny, ktere proste na socialni pomoc jsou odkazane...pece o postizene dite je nesmirne financne narocna, tim vic, pokud mu chces zajistit co nejkvalitnejsi zivot a myslim, ze je naprosto v poradku, ze existuji nadace, ktere podporuji tyto rodiny. ja treba musim rict, ze mnohem radsi budu, kdyz me dane pujdou na polohovaci luzko pro postizenou holcicku, nez jako pridavky na deti do rodiny, kde si zenska poridila pet deti s nemakacenkem, ktery je uz pet roku na pracaku...

@jasekd ja nemyslela tebe 🙂 spis ty holky, ktery se pripojily do diskuze pozdeji a zacaly vetou "ja bych taky sla na potrat", i kdyz debata uz davno byla u situace, kdy se dite narodi postizene.