Po porodu chci mít dítě u sebe. Mám právo to vyžadovat?
Chci se zeptat jestli mam pravo vyzadovat,aby po porodu - pokud bude mimi v poradku,samozrejme - nebylo odnaseno na ty cca 2h ode me z porodniho salu. vim,ze ve spouste porodnic uz je tohle normalni,ale v kolinske porodnici,kde se chystam rodit,bohuzel ne a po porodu,kdy matka lezi na sale je dite odneseno na nejake to vyhrivaci luzko bo co. po prvnim porodu jsem stejne nebyla schopna usnout,jen jsem myslela na sve detatko,myslim si,ze neni dobre matku od ditete odlucovat a tak se chci zeptat jestli se tomu muzu nejak branit,jestli s tim mate nekdo zkusenost a tak. jsem rozhodnuta se nedat odbyt pokud bude mit prcek apgara 10-10-10 tak jako nase mala,ale cokdyz ho pres me protesty odnesou?
Stručné shrnutí
- V některých českých porodnicích je stále běžná praxe odnést novorozence na novorozenecké oddělení na kratší nebo delší dobu (uváděné intervaly v diskusi: 10–15 minut, 60–90 minut, 2 hodiny, 12 hodin až 24 hodin), i když dítě i matka jsou podle účastníků diskuse v pořádku.
- Rodiče v diskusi uváděli konkrétní možnosti, jak to ovlivnit: sepsat porodní plán/porodopis, předat ho personálu, instruovat partnera, požadovat rooming‑in a v krajním případě podepsat reverz nebo využít právního postupu.
- Jako praktická kritéria a výjimky v diskusi figurovaly lékařská indikace (např. nepravidelné dýchání, potřeba inkubátoru, žloutenka, oxygenoterapie), titul "Baby Friendly", a nabídka ambulantního porodu s podmínkou zajištění domácí péče pediatrem.
Nejčastější otázky
Q: Mám právo požadovat, aby novorozenec zůstal u mě po porodu, pokud je v pořádku?
A: V diskusi bylo opakovaně zdůrazněno, že rodiče jsou po porodu zákonní zástupci a mohou trvat na tom, aby zdravé dítě zůstalo u matky; v praxi se doporučuje mít napsaný porodní plán/porodopis a v případě sporu požadovat vysvětlení nebo podepsat reverz.
Q: Jak vyjednat s porodnicí, aby dítě zůstalo u matky (rooming‑in)?
A: Doporučené kroky z diskuse: předem sepsat porodní plán/porodopis a ukázat ho při příjmu, instruovat partnera, zeptat se v porodnici na praxi a na webu ověřit, zda má titul "Baby Friendly"; v některých porodnicích existuje také „informovaný souhlas“ neonatologů (např. v Apolináři).
Q: Co je ambulantní porod a co potřebuji, pokud chci odejít do 24 hodin?
A: V diskusi se ambulantní porod popisuje jako odchod do 24 hodin při dobrém zdravotním stavu matky i dítěte; rodička obvykle podepisuje reverz a musí zajistit domácí návštěvy pediatra (v diskusi byla uvedena orientační cena jedné domácí návštěvy cca 500 Kč).
Q: Znamená titul "Baby Friendly", že porodnice dítě nikdy neodnese?
A: V diskusi bylo uvedeno, že titul "Baby Friendly" deklaruje podporu vztahu matka–dítě a rooming‑in, ale praxe se může lišit; konkrétní porodnice s titulem zmíněné v diskusi: Jablonec nad Nisou, některé případy i Hradec Králové či Kolín byly zmiňovány jako praktikující odlišně.
Q: Kdy může personál novorozence odnést z lékařského hlediska?
A: V diskusi byly uvedeny lékařské indikace: nepravidelné dýchání, potřeba inkubátoru nebo oxygenoterapie, výrazná žloutenka vyžadující fototerapii, a rutinní vyšetření na vyhřívaném lůžku (vážení, vyšetření pediatrem).
Q: Co napsat do porodního plánu, aby se zvýšila šance na okamžité přiložení a zůstat s dítětem?
A: Z diskuse plyne doporučení uvést jasně: požaduji okamžité přiložení k prsu, nechci, aby mi bylo dítě odneseno, nechci koupání 24 hodin (pokud si to přeji), a udat, že partner má trvat na tomtéž; při přijetí ukázat porodopis personálu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pokud je novorozenec v pořádku a neexistuje lékařská indikace, většina diskutujících shledává odnášení dítěte od matky po porodu jako zbytečné a preferuje rooming‑in.
- Doporučení sepsat porodní plán/porodopis a informovat personál jako praktický krok ke zlepšení šance, že dítě bude u matky.
- Lékařské indikace (např. nepravidelné dýchání, potřeba inkubátoru, žloutenka) ospravedlňují dočasné ošetření či separaci.
Sporné názory
- Někteří diskutující zastávají názor, že nechat dítě 24 hodin bez koupání je přínosné (mazek chrání), zatímco jiní považují odmítnutí koupání 24 hodin za potenciální riziko hygieny a zdraví.
- Někteří považují ambulantní nebo domácí porod za vhodnou volbu pro ty, kdo nechtějí zůstat v porodnici, jiní ho považují za zbytečně rizikový a preferují hospitalizaci.
Otevřené otázky
- Jak častá je v praxi situace, že zdravé dítě zůstane odděleno od matky více než několik hodin (frekvence mezi porodnicemi a směnami je nejasná)?
- Jak přesně vypadá právní postup při sporu o ponechání dítěte u matky (konkrétní administrativní kroky, které porodnice a rodiče musí udělat)?
- Do jaké míry tituly a metodické pokyny (např. Baby Friendly, doporučení MZ) garantují změnu praxe v konkrétní porodnici?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Thomayerka, Motol, Příbram, Havlíčkův Brod, Kolín, Cheb, Jilemnice, Podolí, Hradec Králové, Jablonec nad Nisou, Betynka, Rodina.cz, Česká televize
Zmíněné produkty a metody
Johnson, inkubátor, vyhřívané lůžko, fototerapie, rooming‑in, porodní plán, porodopis, reverz, ambulantní porod, informovaný souhlas neonatologů, Apgar, kojení
Místa a osoby
Kolín, Apolinář, Thomayerka, Motol, Příbram, Havlíčkův Brod, Cheb, Jilemnice, Podolí, Hradec Králové, Jablonec nad Nisou, Rosická
Co se tyka tematu... trvam na tom, ze dite pokud je to jen trochu nutne, aby z duvodu zdravotnich matky ci miminka bylo nutne kratke odlouceni, rada ho pro me dite podstopim. Pokud to nutne neni, samozrejme mu bude po porodu lepe u me....
Každopádně abych se vrátila k původnímu tématu, jsem také pro to aby miminko bylo po porodu u maminky a ne někam odnášeno, samozřejmě pokud to není nutné z jeho zdravotních důvodů. Pokud je dětátku zima, mohou vás i miminko přikrýt nahřívanou dečkou a tak zůstat společně...
Po porodu mi malou vzali jen na ošetření, kam ji doprovázel tatínek. Bylo to nutné, jelikož už byla dlouho bez kyslíku a hodně fialová, ale manžel se s ní vrátil tak za čtvrt hodiny a už nám ji nikdo nebral. Nechápu proč jako na 2 hodiny, co by tam chtěli s těma dětma dělat? Je fakt, že mi vyhovovalo, že manžel už nebyl u porodu placenty a u šití, takže ta čtvrt hodina mi přišla tak akorát.
Někdy nedají dítě ani na žádost s odůvodněním, že je podchlazené a maminka je vyčerpaná a musí si odpočinout (bez ohledu na to, že oba jsou v pořádku!). Někde to řeknou s milým úsměvem, jinde maminku odbydou a kamsi zmizí. Tohle záleží na té které porodnici a dále na té které směně. Osobní zkušenost a dále několik obdobných recenzí na netu.
Takže se to děje. V jaké míře nevím. Většina maminek, které porodily, do fór nenapíše.
Okamžikem narození jsou rodiče zákonnými zástupci. Oba. Rozhodují o ošetřeních dítěte, výběru zdravotnického zařízení, odchodu z něj (podepisují revers). Atd.
Dítě patří bez diskuze po porodu k matce (a otci). Ne na jakési novorozenecké oddělení. Matka i dítě jsou nastaveni od přírody na to být spolu a cítí to přímo bytostně. Sestřičky předpokládají často, že si maminky chtějí/potřebují odpočinout. Ale to je tak individuální, že to nelze nutit všem.
Především je pro personál pohodlnější, když může ošetřovat a dohlížet na všechna miminka naráz na jednom místě.
Další věc je, že já personálu moc nevěřím. Neříkám, že se problémy dějí denně a příliš často, ale to mi nestačí. Nechci šířit poplašné zprávy, ale přesto si dítě raději ohlídám sama. Jsem typ, co si odpočine stejně s ním jako bez něj. Lépe řečeno bez něj se mi nedaří spát. Takže pokud budu aspoň nějakého pohybu schopná a naberu trochu sil, chci mimi hned.
Zapomněla jsem dodat, že pokud jde o to oddělování maminky a miminka, mluvila jsem o době mezi opuštěním sálu a opětovném setkání na šestinedělí. Někdy to bezdůvodně chodí tak, že maminka nevidí, nekojí, nekontaktuje dítě noc a půl dne bez pádného důvodu. 😉
Pokud jde o oddělování přímo na sále
tak v některých porodnicích maminka ani tatínek sami "nesmějí" vyndat dítě z postýlky. Což je problém, když se nezdaří první přisátí. Oni by to rádi zkusili později, když vidí, že miminko projevilo zájem (otevírání pusinky, vyplazování jazýčku), ale personál je zaneprázdněn jinde. Když pak načape rodiče s dítětem v náručí, vrátí ho hned do postýlky.
Např. v Apolináři Po 10 – 15 minutách odnesou miminko na neonatologické oddělení, kde se s ním žena setká ihned po zavezení na šestinedělí. Doba, kdy není s novorozencem, činí 60 – 90 minut. Veškerý tento postup je matkou písemně odsouhlasen v předem připraveném„Informovaném souhlasu“ neonatologů.
Takže někde to chodí takto a jinde vás nechají miminko chovat libovolně dlouho a kdykoliv (výjma základního ošetření) a pak vás společně převezou na šestinedělí, příp. vám naprosto samozřejmě předají miminko na první vyžádání.
Já jen nechápu ty rozdíly, že někde to jde a jinde jen s řečma. V zahraničí je to samozřejmost.
V minulosti bylo normální, že miminka plakala samotná na novorozeneckém, staraly se o ně sestry v čepcích a rouškách atd. A nikdo se nad tím nepozastavoval.
viz video - pořad Retro
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/210411000...
Tato diskuse je stejná jako maminky po porodu, co vyhovuje jedné nemusí vyhovovat druhé a opravdu záleží na každé z nás jak to v tu danou chvíli chce a cití. Otázkou je zda to dneska a všechny porodnice umožní, zda se vůbec zeptají, zda opravdu maminky co rodí berou jako klientky a "jejich" narozené děti jako opravdu jejich a né pacienty, za které rozhodují a plánují - pozůstatek z doby minulé!
Po porodu prvního mimča mi hned dítko odnesly a já pořád na něj myslela a přemýšlela jak vůbec vypadá a jestli ho poznám.
I když jsem měla těžší porod trvající 12h nemohla jsem stejně usnout a těšila se až mi mimi po předepsaných 6h donesou. A to mi ho ani nepřiložili k prsu, naštěstí i po tak dlouhé době nebyl problém.
Druhé mimi už bylo se mnou celou dobu na porodním a s tatínkem jsme si ho nastřídačku "půjčovali" a nemohli se vynadívat. První pokusy o přiložení nedopadly nijak slavně mimouškovi se nechtělo papat. Jak mě stěhovali na odd. šestinedělí mimčo vzali na novorozenecké k umytí a dle sdělení sestry k prohlídce novorozeňátka po 2hod. Ptali se mě kdy chci miminko dovést, jak se cítím. Chtěla jsem mimčo hned a tak než jsem se "ubytovala", osprchovala měla jsem mimčo zpět. Bylo krásně voňavé a jakmile jsem ho přiložila k prsu začal s velkou chutí sát a obavy z kojení byly pryč. Takto vklidu a nenásilně mi to vyhovovalo a péče byla supr, znám ale z okolí maminky, které po porodu byli velmi unavené a necítili se hned na péči o mimčo a rádi využili "hlídání" na novorozeneckém. Jak říkám hlavně, aby nám vyšli v porodnicích vstříc a my si mohli tu ideální péči (porodnici) vybrat !!! 😉
Všem maminkám přeji ať mají tu možnost volby a zdravé miminka.
Keminek, ten případ, který popisuješ (jak maminka našla své plačící dítě na prázdném novorozeneckém odd.), zní hrozně. Ovšem nesedí mi na něm jedna věc - jak se ta maminka k miminkům dostala? To je tam sestry nechaly s dveřmi dokořán? Berte si kdo chcete? To se mi nějak nezdá... U nás na novorozeneckém měli zavřené dveře (prosklené, ale s koulí), i když tam sestry byly (jakože tam byl vždycky někdo). Minimálně je to kvůli průvanu, když už ne kvůli bezpečnosti...
shaula nevím, konkrétně tohle jsem četla v jedné diskuzi o zkušenostech z porodnic. V porodnicích ty novorozenecké místnosti vypadají různě. Někde je to malá místnůstka, do které se vejdou 3 postýlky a 1 inkubátor, dětské odd. je na jiném patře. Je tam zkrátka méně obyvatel i porodů. Ne všude je na dveřích koule a se zamykáním nevím.. 😒
Ve větších porodnicích mají větší místnost pro novorozence, je tam hodně postýlek a frmol, pořád tam někdo je (tam zas mimochodem hrozí, že ve spěchu něco zapomenou, spletou medikaci, dítě přivezou na kojení někomu jinému, něco přehlédnou.. spěch, někdy stres, někdy laxnost).
Já nechci vyjmenovávat příklady toho, co jsem kde četla nebo viděla v TV strašit nebo přehánět - to vůbec! Jen jsem chtěla podotknout, že si raději (zdravé) dítě pohlídám sama a k dítěti, které potřebuje ošetření, chci mít umožněn přístup kdykoliv - jakožto matka, ne jako nějaká cizí osoba, o které píšu výše (viz MF dnes).
alti, po porodu jsem měla stejné pocity. Byla jsem hodně vyčerpaná, ale stále jsem myslela na miminko a nemohla se dočkat, až mi ho přinesout. Vůbec jsem neusnula.
No tak ja dam radeji na osobni zkusenosti a nebudu se zbytecne nervovat tim, ze se nekde neco takoveho po republice nekdy stalo. Myslim ze podobne veci se asi stanou, ale naprosto vyjimecne. A je zbytecne v tomto ohledu sirit paniku... 😒 V mem koli za posledni roky bylo opravdu mnoho porodu, a nikde se nic ani v naznaku podobneho nestalo... Myslim, ze takto strasit maminky je zbytecne....
marti, právě proto jsem sama psala o panice a strašení, abych předešla dalšímu vysvětlování. Mně spletli medikaci a kamarádce přivezli ke kojení cizí mimčo 😅
četnost nedokážu posoudit (častěji než je milé, méně často, výjimečně), zvlášť když přičtu i ty příklady v závorkách a další
