Porod koncem pánevním. Nemáte zkušenost?
Jsem ve 35.týdnu a malý se zatím neotočil hlavičkou dolů. Další kontrolní UZ mám ve 37.-38.týdnu. Pokud se neotočí, půjde ven císařem cca 7-10 dnů před termínem. Přesto se chci zeptat, nemáte některá zkušenost s porodem koncem pánevním? A skutečně se prvorodičky berou vždycky na císaře?
Stručné shrnutí
- V diskusi se uvádí, že u prvorodiček s plodem v poloze koncem pánevním (KP) lékaři často doporučují císařský řez jako standardní řešení.
- Na otočení plodu před porodem se vymýšlejí metody jako externí otočení (ECV), „indický mostík“, „kočičí hřbety“, akupunktura a hmaty popsané v knize Ingeborg Stadelmann; účinnost je podle účastnic proměnlivá a některé ženy zaznamenaly otočení až 1–2 dny před porodem nebo v den porodu.
- V diskusi byly popsány konkrétní rizika porodu KP uváděná rodičkami a lékaři: riziko poranění mužských zevních genitálií u chlapců, riziko přitisnutí pupeční šňůry a ztráty kyslíku při dlouhém porodu, zlomená klíční kost a paresy končetin u novorozence; některé porodnice však umožňují vaginalní porod KP podle místních kritérií (váha plodu, šíře pánve, zkušenost týmu).
Nejčastější otázky
Q: Jaké metody lze v praxi zkusit otočit plod z koncem pánevním?
A: V diskuzi se zmiňují konkrétní techniky: externí otočení (ECV) prováděné gynekologem (zmíněn MUDr. Dvořák na Bulovce), „indický mostík“ (lehnout si na záda a zvednout pánev), „kočičí hřbety“, plavání, akupunktura, obracecí hmaty dle Ingeborg Stadelmann a vizuální stimulace světlem; některé porodní asistentky nabízejí konzultaci (např. CKPA, www.ckpa.cz).
Q: Do kdy se plod může otočit?
A: V příspěvcích rodiček se opakovaně uvádí, že plod se může otočit i těsně před porodem — „i 2 dny před porodem“ nebo „v den porodu“, v konkrétních případech se otočení stalo v den naplánovaného císařského řezu.
Q: Kdy se plánuje císařský řez u plodu v poloze KP?
A: V threadu jsou konkrétní příklady plánování: některé ženy měly plánovaný císař „cca 7–10 dní před termínem“, jiné nemocnice plánují sekci v 39. týdnu (příklad 39+4, 11.6.), někteří gynekologové uvádějí zahájení plánování na začátku 40. týdne; v případě předčasného nástupu porodu se pak řeší urgentní postup.
Q: Jaká kritéria se v diskusi uvádějí pro vaginální porod KP?
A: Jedno shrnutí uvádí kritéria pro normální porod KP: 1) dívka jako plod, 2) odhadovaná hmotnost pod 3000 g, 3) dostatečně široká pánev matky, 4) přesné naléhání zadočku; zároveň se v diskusi liší názory a některé porodnice váhu jako pevné kritérium neuplatňují.
Q: Jaká rizika porodu koncem pánevním byla konkrétně popsána?
A: V příspěvcích jsou uvedeny konkrétní komplikace: „po porodu museli velmi šít, ztráta krve“ (perineální poranění), zlomená klíční kost, paresa pravé ručičky novorozence, riziko přiskřípnutí pupeční šňůry při dlouhém porodu, a obava o poranění mužských zevních pohlavních orgánů u chlapců.
Q: Kdo v ČR provádí externí otočení plodu (ECV) a kde hledat pomoc?
A: V diskuzi je jako konkrétní jméno uveden MUDr. Dvořák na Bulovce, dále je doporučena konzultace s porodní asistentkou (zmíněno www.ckpa.cz) a zmíněno, že v některých centrech se ECV nabízí 50:50 úspěšnostně; také byly zmíněny odkazy na odborné materiály (např. UK Essen PDF).
Závěry z diskuze
Shoda
- U prvorodiček s plodem v poloze koncem pánevním je v diskusi časté doporučení plánovaného císařského řezu.
- Otočení plodu může nastat i těsně před porodem, někdy v den porodu.
- Různé cviky a techniky (indický mostík, kočičí hřbety, plavání, akupunktura, obracecí hmaty) jsou v diskusi uváděny jako možnosti, ale výsledky jsou proměnlivé.
Sporné názory
- Někteří diskutující uvádějí, že vaginální porod KP není nutně rizikovější a může být kratší a „pohodovější“, zatímco jiní tvrdí, že KP je pro dítě zvýšené riziko a preferují císař (pro prvorodičky častá volba).
- Některé příspěvky uvádějí pevné váhové limity pro vaginální porod (např. <3000 g), jiné příspěvky a mezinárodní zdroje zmiňují, že takové limity nejsou univerzálně stanovené.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná statistika úspěšnosti a bezpečnosti ECV v českých porodnicích a kde je ECV rutinně dostupné?
- Ve kterém týdnu je optimální plánovat císař (38.–40. týden) a podle jakého termínu (MS nebo UZ) jej plánovat?
- Kdo by měl konečné rozhodnutí o způsobu porodu nést, když existují rozdílné postupy mezi porodnicemi a lékaři?
Zmíněné značky a firmy
www.ckpa.cz, Bulovka, UK Essen, Rokycany, Olomouc, Jilemnice, Vrchlabí, Ostrava
Zmíněné produkty a metody
koncem pánevním (KP), externí otočení (ECV), indický mostík, kočičí hřbety, obracecí hmaty (Ingeborg Stadelmann), akupunktura, plavání, epidurál, spinal (rachio), celková anestezie, indukce (provokačka), klistýr, kleště
Místa a osoby
Bulovka, UK Essen, Rokycany, Olomouc, Jilemnice, Vrchlabí, Ostrava, Ingeborg Stadelmann, MUDr. Dvořák
jasné, ihneď do pôrodnice, najlepšie rýchlou sanitkou!!! to už budeš otvorená a hocikedy môže sa tam dostať nožička. Kedy máš termín?
vidite a mne nevyvolavali, sice ma hospitalizovali v 39tt a nieco, ale urobili uzv a rozhodli sa,ze pockaju, kym to pojde samo. nastatsie to bolo hned na druhy den. ale ako pise gloria, aj ja som bola dost vela na stole, kedze to nerisknu, posledne tri hodiny urcite. kontrolovali ma kazdu hodinu.
teda bolo to tak,ze mi praskla voda,ale to som uz mala kontrakcie,islo to celkom rychlo (cele asi 6 hodin). dali ma na monitor, dali glycerinovy capik a sla som sa osprchovat, chodila som po chodbe bez problemov, ked som uz bola na nejakych 6 cm, tak mi dali epiduralku (to bola sranda predychavat kontrakcie pocas jej aplikacie). a od vtedy som vlastne stale bola na stole s montorom. ked som uz bola upne otvorena (asi hodinu od epi), tak ma zas pozreli a povedali, ze nejde dole...nuz mi kazali predychavat kontrakcie a davali mi kyslik (to trvalo asi 45 minut), pichli mi oxytocin a nastastie sa dieta rozhodlo nevyjst ustami 😉 von bol na par zatlaceni,ale ja som mala velke stastie na lekarov, ta hlavna to tam mala uplne pod palcom, ani neviem, ci tam okolo mna bolo 10, ci 15 ludia, ale bolo to super...hned som povedala,ze este raz to zvladnem.
a bola som zacievkovana 😉
a ked ti praskne voda, jasne, chod hned do nemocnice 😉
glori, jasnacka, mam v pohotovosti porad manzela, je za 10 minut z prace doma a kdyztak tchanovce taky tech 10 minut z domu.
opi, ty si lezela celou dobu uz na sale? a jak jsi byla otevrena kdyz te hospitalizovali?
jo, a kdyz me praskne voda, tak to asi neni jak u normalnich rodicek, ze se muzu v klidu vykoupat doma a tak? proste nasednout do auta a jet.
glori, ok, ja totiz zadny poslicky nemam. takze jakmile budu mit stahy, tak radsi pojedu, i kdyz to nebude po tech min jak 5 minutach, ne? a co s tim autem, to muzu jet, ne?
omlouvam se, mozna to jsou blby otazky, ale ja nevim, jak to chodi, tak se radsi ptam. samo, ze bych chtela vydrzet do toho pristiho ctvrtka nebo aspon do uterni kontroly.
twiti, najprv pises ze si bola otvorena a potom ze si bola otvorena na jeden palec 😕 to si teda otvorena nebola 😉 a skoda ze ti supli oxytocin a nie prostaglandiny, otvarala by si sa lahsie, oxytocin je len na kontrakcie, prostaglandiny otvaraju krcok..
gloria, neviem kde si rodila, ale nieje pravda ze pri kp su minimalne 2 lekari...je tam jeden lekar a druhy je pritomny v nemocke, na zavolanie, ale nezazila som este KP kde by boli 2 a viaceri lekari....zrejme to zavisi od nemocnice
latvi, me rikaly, ze budou u porodu dva dr. jeden starsi a druhej mladsi, proto jsme se domluvily na terminu vyvolani a na vsedni den
mabe, ked nemas este ani poslickov, tak bud kludna, vacsinou prichadzaju naprv poslickovia, aj ked to nieje pravidlo...a kontrakcie sa zacinaju najprv nepravidelne a po dlhych intervaloch, cca pol hodinka, takze mas fakt furu casu aby si sa dostala do nemocky este predtym ako vobec poriadne zacnu 😉 a autom by som ti neodporucala ist, teda ty aby si nesoferovala...odviezt ta moze mm alebo taxik 😉
jj, jeden bude urcite pri tebe, ale nebudu pri tebe stat obaja po celu dobu, na vytlacenie tam budu dvaja, len ak by to spadlo do sluzby, tak su v mensich nemockach len 2 gyn.a pokial je nejaka praca tak ten druhy je vacsinou pobliz ak by to neslo...ale vidim ze si z brna, urco budes rodit v nejakej fakultke, tak by to malo byt ok 😉
latvi, tim autem samo, ze me poveze manza 🙂 . uz bude krome teda patku vecer 2h doma. taska nachystana dlouho. takze to vypada podle tebe, ze bych mela aspon do te ko uterni vydrzet. nemam fakt zadny bolesti. sem tam me tam picha, takze to je tim, jak se otviram. dr. rikal, ze se pekne otviram jak mam. ale poslicci nic. samo, ze nebudu nic prodluzovat, kdyz budu citit, ze se neco deje, takovej flegmos nejsu, jenom jsem chtela vedet, jak moc rychle je treba a tak.
mam kamosku ktora si to s kontrakciami odsoferovala sama do nemocky a o hodinu nato porodila 😀 len to je risk, nikdy nevies kedy pride silna kontrakcia ktora ta skruti do klbka 😉
no, ja nevim, na kolik jsem tedka. pred tydnem jsem byla na spicku prstu a tedka jsem pry vic. ale nejak jsem se zapomela zeptat. dr. rikal, ze to postupuje jak ma.
ja som bola na spicku prstu 2 tyzdne 🙂 ale je to indi vindi.pokial ale nemas poslickov tak sa to podla mna tak skoro nerozbehne.som teda zvedava 🙂 ja tipujem ze vydrzis do toho 18.3. 😉
Gloria, proč by měla jet do porodnice nejlépe rychlou??? Nevyvolávej zbytečně paniku.
Já jsem měla poslíčky 2 dny a to dost silné, třeba 3x za hodinu. Druhý den mi praskla voda, byli jsme u tchánovců, tak jsme jeli domů, dobalila jsem tašku a jeli jsme do porodnice. Byla jsem tam asi 2 hodiny od prasknutí vody.
😀 betelgeuzz, myslim ze gloria to myslela vo vztahu ku KP, ohladne nejakej nozicky 😕
ale je pravda ze kvoli prasku vody sa sanitka volat nemusi 🙂
betel..pretoze je riziko KP, ze prepadne nozicka..preto sa odporuca byt cim skor v nemocnici 😉
mabe...ja som bola na stole posledne tri hodiny asi, dovtedy len na zaciatku, ked pozerali monitor. len ma stale kontrolovali, fakt kazdu hodinu 😉
jaj taaaaak 😀 no, tiez si myslim ze panika nieje potrebna, dokonca aj sanitke moze dlho trvat kym sa dostane k rodicke.a len previezt holku ktora nema kontrakcie a nerodi, to nieje poslanim rychlej, aj ked sa uz v poslednej dobe z rychlej stava taxik 😝
Když je dítě posazené zadkem, tak těžko může jít napřed nožička. Je dobré vědět, jak tam to dítě opravdu je. Pokud jde přímo nohama, tak se to snad přirozeně ani nedělá, nebo ano?
glori, ja mam prave taky vyvolavacku pristi ctvrtek. takze nebudu moct chodit atd.? byla si nacevkovana?