Povolené pánevní dno. Máte zkušenost?
Ahojky všem! Chtěla jsem se zeptat zda někdo nemá zkušenosti s povoleným pánevním dnem. Teda když se mrknu dolů 😉 mám tam maso místo dírky. Na kontrole jsem byla 14 dní po porodu a doktorka mi řekla že je vše vpořádku. Jenže jsem 2 měsíce po porodu a maso tam mám pořád. Jsem z toho zoufalá. Snažím se cvičit ale nějak se to nezatahuje. Předem děkuji za rady 😉
Stručné shrnutí
- Povolené pánevní dno se projevuje pocitem „maso“ nebo výčnělku v pochvě, obtížemi s tamponem a někdy urgentní potřebou močit nebo fekální urgentností; konzervativními řešeními jsou cílené cviky pánevního dna, vedená fyzioterapie a měření na urogynekologii.
- Instruktorky a fyzioterapeutky nabízejí speciální kurzy a metody (Mojžíšová, Cantienica, hormonální jóga), konkrétně zmiňované služby jsou Darina Kopřivová, kurz Iva na ivafis.cz a fyzioterapie-kinesis.cz; efekty se obvykle dostavují během měsíců až let a vyžadují dlouhodobou údržbu.
- Chirurgické řešení zahrnuje operace s použitím síťky (mesh) nebo jiné korekce prolapsu; v diskuzi byly zmíněny dlouhá rekonvalescence, bolestivost a rizika, takže volba operace je kontroverzní a má se řešit individuálně s odborníkem.
Nejčastější otázky
Q: Jak mohu začít řešit povolené pánevní dno bez operace?
A: Hledejte specializovanou fyzioterapeutku na pánevní dno, nechte si „změřit“ stav a naučit správné dýchání a vrstvené aktivace svalů; v diskuzi byly doporučeny Darina Kopřivová, kurzy Iva (ivafis.cz) a fyzioterapie-kinesis.cz jako konkrétní zdroje.
Q: Pomohou vaginální kuličky nebo venušiny kuličky k posílení pánevního dna?
A: V diskusi uvedly některé ženy pozitivní zkušenosti jako doplněk cvičení, jiné uváděly, že se kuličky špatně udržují nebo že pouze nošení nestačí; doporučuje se použít je až po nácviku pod dohledem fyzioterapeuta.
Q: Co je Aniball a je bezpečný?
A: Aniball je nafukovací „balónek“ používaný před porodem i pro posilování; v diskuzi byly protichůdné názory — někteří chválili jeho použití, jiní varovali, že může vést k chybným technikám a že pro Aniball neexistují dlouhodobé studie, takže je jeho bezpečnost sporná.
Q: Kdy je nutná operace a jaké jsou očekávané komplikace po operaci se síťkou?
A: Operace pro prolaps nebo inkontinenci se síťkou existuje; v diskusi byly popisovány bolestivá rekonvalescence (uvedeno zákaz zvedání 3 měsíce a rekonvalescence až ~rok podle zkušeností) a možné závažné následky, proto je volba operace indikována individuálně a je kontroverzní.
Q: Kde najdu kurzy a odborníky v Česku?
A: V diskuzi byly zmíněny weby a odbornice: ivafis.cz (semináře po republice), fyzioterapie-kinesis.cz a fyzioterapeutka Romana Košíková (Brno), Iveta Kučerová (kurz „Živa“) a doporučení navštívit urogynekologii pro vyšetření či přístrojové zpevnění (Bicom zmíněn jako příklad).
Q: Jak dlouho trvá zlepšení při cvičení pánevního dna?
A: Ženy v diskuzi uváděly, že zlepšení se obvykle dostavuje během měsíců až spíše roků a že je často nutné cvičit dlouhodobě nebo průběžně celý život.
Q: Může další těhotenství situaci zhoršit a kdy znovu otěhotnět?
A: V diskuzi odbornice doporučovaly konzultaci s fyzioterapeutem; jedna fyzioterapeutka údajně doporučila počkat a další zkušenost ukázala, že těhotenství po 1,5 roce bylo bez problémů — otázka je tedy individuální a vyžaduje odborné posouzení.
Q: Jak prověřit, zda cvičím pánevní dno správně?
A: Doporučuje se osobní konzultace u fyzioterapeutky, která vizuálně a palpatorně zkontroluje zapojení svalových vrstev, naučí správné dýchání a ukáže chyby, které laik často nepozná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Fyzioterapie specializovaná na pánevní dno a nácvik správných cviků jsou doporučované a považované za první volbu před operací.
- Zlepšení stavu po porodu obvykle trvá měsíce až roky a vyžaduje dlouhodobé cvičení a úpravy životního režimu (vyhýbat se zvedání těžkého).
- Symptomy jako pocit „maso“ v pochvě, vypadávání tamponu nebo inkontinence jsou běžně popisované projevy prolapsu/povoleného pánevního dna.
Sporné názory
- Aniball a jiné nafukovací balonky: jedna skupina je považuje za užitečné pro přípravu a posílení, druhá skupina varuje před možným poškozením a chybami v technice.
- Chirurgická léčba se síťkou: někteří považují síťku za účinné řešení prolapsu, jiní popisují bolestivou rekonvalescenci a vážné následky, takže indikace a rizika jsou diskutabilní.
Otevřené otázky
- Jaké jsou dlouhodobé efekty používání Aniballu a vaginálních kuliček bez odborného vedení?
- Kdy přesně je lepší zvolit operaci místo dlouhodobé fyzioterapie u středně těžkého prolapsu?
- Jak ovlivní další těhotenství a porody již existující povolené pánevní dno v individuálních případech?
Zmíněné značky a firmy
ivafis.cz, fyzioterapie-kinesis.cz, Maminka, Dentimedshop, Aniball, Cantienica, Bicom, TV Nova, Sama doma
Zmíněné produkty a metody
Aniball, venušiny kuličky (vaginální kuličky, pindakoule), síťka (mesh) pro plastiku pánevních orgánů, Bicom, Kegelovy cviky, Mojžíšová metoda, Cantienica, hormonální jóga, měření pánevního dna na urogynekologii, diastáza, kurz pánevního dna
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Brno, Darina Kopřivová, Iveta Kučerová, Romana Košíková, Jana Sobotková, Iva
Já měla s povoleným pánevním dnem problém při obou těhu a vždy mi pomohlo sezení na míči.
@mythologist měla jsem problém s pśndvním dnem i diastásu, chodila jsem k PA a viděla, co může anibal způsobit, bohužel-zmdny chválí, když si něco koupí, ale když jim to ublíží už mlčí. Anibal učí tlačit-špatně. Kdo to ale chce slyšet, že?....
@evaabb
@brrekeke ahojte, moje zkusenost s kulickama: jenom noseni nepomuze. Taky jsem po 1.porodu resila "maso" - pokles (prolaps) posevni steny, gyn mi jenom rekla: vtahujte panevni dno, 5sekund drzte a pak uvolnete. Cvicila jsem cca 200 -400 opakovani denne (tj.v ramci 24 hodin), kdykoliv jsem si vzpomnela, nejlip v leze - cca po 2 mesicich se to zacalo zlepsovat. Letos na jare jsem KONECNE objednala a odchodila kurz panevniho dna, instruktorka nas tam ucila dechem uvolnovat panevni dno a nasledne aktivovat po vrstvach, princip je primitivni ale je potreba si ty cviky vyzkouset, zautomatizovat a uplne nejlip overit jak svaly zabiraji - jestli jenom sverace na povrchu nebo i vrstvy uvnitr (vyuzit lze vlastni prsty nebo partnera 😉 az se to uvnitr trochu vzpamatuje, mozno pridat do cviceni kulicky, nejdriv taky jenom v lehu.
Jinak aktivace panevniho dna s kulickami mi ted ve druhem trimestru pomahala take odblokovavat esicka (a bylo to prijemne motivujici 😉
Drzim pesti, nevzdavejte to, fakt staci malo ale kdykoliv si vzpomenete, ja "cvicim" kdyz uspavam syna 🙂)
@mythologist Ahoj, muzu se prosim zeptat, jakemu cviceni se venujes? chodila jsem k Ivete Kucerova kratce na kurz panevniho dna v cyklu "Ziva", ale zahy nato jsem otehotnela a cvicit jsem prestala, cvicilo se tam po vrstvach.Pomaha to k posilovani?
@mythologist asi mají výrobci sítek pro plasiku močáku nasbytek,tak dali na trh balónek nebo co... co pomůže balónek, když nejdou na předporodní kurz, neví o anatomii nic, jen co si kdo přečte.
@hz : ahoj, diky za tip na zajimave stranky! Ta Kucerova vypada zajimave, rada nastuduji... Napisu zas trochu roman, jestli to nekomu dalsimu pomuze: Ja cvicim u fyzioterapeutky romany kosikove v brne (fyzioterapie-kinesis.cz) - s tou "delam" upravenou metodu dle mojzisove a u jeji kolegyne jany sobotkove jsem letos absolvovala ten 8tydenni kurz venovany pouze panevnimu dnu. Posilovani a vrstvy jsou jedna dulezita vec, celkove mi ale prislo, ze dulezite je rovnez pochopit jak "to dole" funguje (ve 34 letech, yess!) ze panevni dno je dechovy organ, ze se nesmi pretezovat, ale aktivovat prubezne, ze kegelovy cviky laik nejcasteji cvici jenom na urovni sveracu,...a pak s tim vsim je potreba jit do kontextu: drzeni tela v prubehu dne, obuv, neprekladat nohu pres nohu, idealne nemit sedave zamestnani a take nejake "normalni" cviceni k tomu - mam jeste hodne jemnou a respektujici lektorku jogy 🙂 urcite na kurz pujdu znova jako netehotna.
@alemari tak u porodu tě bohužel takynutěj tlačit a kdybys na PA v nemocnici spusitla, že chceš dítě prodýchat dolů porodníma cestama, tak se ti vysmějou...
@normalnimatka smat se muzou, ale to je tak to jediny, co muzou udelat... Porod je proces, ktery vede maminka a miminko, ne PA. Takze ty mizou jen radit, urcite ne narizovat a vysmivat se nekomu.
@luj89 jo, ale když dítě nevyleze na jejich vkus dostatečně rychle, začnou do toho neúměrně zasahovat a může to skončit i akutním císařem... a jelikož při kontrakcích se blbě "hádá", je to těžký.
Jestli by nestalo za to zalozit krome diskuze i separe skupinu ohledne panevniho dna, mam pocit, ze nametu na sdileni je spousta... jestli teda ve 21.stoleti neni moc brzy 😀
@mythologist skupin je spousta, i na pánevní dno, cvičení atd. Ale jskmile pohaníš zázračný bslónek i tam, je to v háji. Kdo by taky pohanil něco, co si koupil a používá... i lékaři se nepouští do této diskuze" cvičila jsem s anibalem" " výborně" celá debata před porodem, pokud lékař či PA cokoli řekne proti, okamžitě si zadělá na "super recenzi"
@alemari : jestli budes mit cas a chut, tak uvitam tipy na nejake jakz-takz relevantni skupiny, klidne do zpravy, at tady nespamujeme. Nasla jsem ted narychlo jenom skupinu te ivy fiskandlove (neco ve smyslu co muzu a nemuzu cvicit po porodu) ale ocividne uz tam zenskym ani nikdo neodpovida, je to nejake mrtve...
@kaja2016
@mythologist budu za krátko rodit čtvrté dítě, užila jsem si teda tu diastázu, ale jinak cvičemím cantienicy mám pánevní dno v pohodě🙂. Doporučuju!!!
Za ty roky už bylo tolik "super" věcí, že se opravdu chytám za hlavu co jsou ženy schopné dělat!!!!!
Ale že by opravdu šly, zaplatily by si kurz či porodní asistentku to né! Raději si koupí cosi, co na netu frčí, blbá doba toto😈
@alemari : necetla, neznam, rada mrknu. Google mi narychlo nasel jenom odkaz na webovky s cvicenim (v anglictine.)
Tak vis, dva tydny s balonkem jsou rychlejsi "reseni" nez se (o sebe!!!) zajimat tak nejak celkove. Marketing ma firma silny a holky se v diskuzich navzajem podpori i kdyz je treba to cviceni boli a tece jim krev. A kdyz k tomu prictes co se deje v porodnicich jak dnes tady holky zminovaly...a to uz jsme zase jinde, jina tema ☹
@alemari ty jo... Me teda naučil tlačit skvěle, resp. Me vůbec neucil tlačit, alw uvolnit se, každopádně myslím že i díky tomu (že jsem se naučila pracovat s těma správnýma svalama) mam pánevní dno v nejlepším stavu teď po třetím porodu (srovnano s prvnima dvěma) a to byl porod fakt docela dlouhej. Asi záleží na tom jak a co se s ním dělá. Jinak doporučuju kegela a pindakoule. Chce to asi cvičit soustavně a furt. 😎
Zkoušel tedy někdo pro posílení pánevního dna vaginální kuličky? Jsem půl roku po třetím porodu, nic mi nikde nevycuhuje, nemám inkontinenci, ale při menstruaci mám problém udržet tampon, při silné menstruaci v prvních dnech mi v podstatě vypadává sám. Někdo podobnou zkušenost?