Redukce těhotenství - dvojčata
Mate nekdo realne zkusenosti s redukci dvojcat? Na netu moc informaci neni. Hledam relevatni zpravy - rizika, kde se provadi (jsem z brna), jak probiha, je nutne doporuceni, atd. Diky.
Nepiste mi prosim moralni soudy toho proc to nedelat, ze jsem sobec apod. To jsem videla v jinych dikuzich. Mam sve duvody a ty nehodlam vysvetlovat.
Stručné shrnutí
- Fetoredukce vícečetného těhotenství se v Česku provádí ambulantně nebo při krátké hospitalizaci obvykle kolem 10.–12. týdne těhotenství a technicky spočívá v injekční aplikaci roztoku KCl do srdce redukovaného embrya pod ultrazvukovou kontrolou.
- Hlavní rizika po redukci zahrnují ztrátu celého těhotenství (v diskusi uváděné od cca 5 % do 11 %), možné krvácení, vznik hematomu, podráždění dělohy, zavlečení infekce a riziko předčasného porodu u zbylých plodů.
- Před rozhodnutím o redukci odborníci i pacientky v diskusi doporučují získat statistiky výsledků pracoviště, konzultaci se svým gynekologem a zvážit podpůrná opatření po zákroku (Utrogestan, klidový režim, event. antibiotika).
Nejčastější otázky
Q: Kde v Česku se podle diskuse provádí fetoredukce vícečetného těhotenství?
A: V diskusi byla opakovaně uváděna pracoviště v Praze, konkrétně "Apolinář" (uváděn i primář Calda) a oddělení v Podolí (UPMD), v Brně byla zmiňována konzultace na "Obilnáku".
Q: Kdy je optimální termín pro provedení redukce a jak zákrok probíhá?
A: Diskuse uvádí, že zákrok se provádí do 12. tt, ideálně kolem 10.–11. tt; provádí se pod ultrazvukovou kontrolou jehlou, do srdce embrya se aplikuje roztok KCl, zákrok trvá řádově minuty a většina lékařů svolává kontrolu do týdne.
Q: Jaká jsou kvantifikovaná rizika po redukci uvedená v diskusi?
A: Uváděné hodnoty se liší: v diskusi se objevily odhady rizika ztráty celého těhotenství ~5 % (citace studie), 5–10 % (obecné odhady) a až 11 % (uživatelská zmínka); jiná zmínka hovořila o cca 15% riziku ztráty všech plodů v konkrétním případě trojčat.
Q: Jaká podpůrná opatření se po redukci doporučují?
A: V diskusi bylo doporučeno klidové režimy a v některých případech podávání progesteronu (Utrogestan) a eventuálně preventivní antibiotika pro snížení rizika infekce; další kontroly ultrazvukem se plánují v den zákroku a v řádu dnů až týdnů po výkonu.
Q: Ovlivní redukce genetické nebo vrozené postižení ostatních embryí?
A: Podle diskuse redukce neovlivní genetické postižení ostatních zárodků, ale screening může být zkreslený hormonálními odběry u více zárodků, proto byl doporučen kvalitní genetický ultrazvuk a případně amniocentéza kolem 20. tt.
Q: Kde získat spolehlivá čísla a výsledky pracovišť?
A: Diskutující doporučovali žádat o oficiální statistiky výsledků konkrétního ZZ nebo pracoviště (uváděn požadavek na data u doc. Caldy či Apolináře) a zmiňovali externí zdroj Dvojcata.cz (v diskusi sdílený PDF) pro doplňující statistiky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Redukce se provádí do 12. týdne těhotenství a technika zákroku obvykle spočívá v injekci roztoku KCl do srdce embrya pod ultrazvukovou kontrolou.
- Po zákroku hrozí reálné komplikace včetně ztráty celého těhotenství, krvácení, hematomu, podráždění dělohy a zvýšeného rizika předčasného porodu.
- Doporučuje se pečlivě zvážit rozhodnutí a konzultovat konkrétní rizika a výsledky s ošetřujícím gynekologem a specialistou.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že pracoviště (např. Apolinář) požadují doporučení od vlastního gynekologa; jiní účastníci psali, že osobně doporučení nepotřebovali.
- Někteří uváděli nižší riziko ztráty těhotenství po redukci (~5 %), zatímco jiní v diskusi citovali vyšší odhady až do 11–15 %; obě čísla byla prezentována jako možné.
Otevřené otázky
- Jaké jsou specifické výsledkové statistiky (úspěšnost, riziko ztráty) pro jednotlivá česká pracoviště provádějící redukci?
- Jak velký je reálný rozdíl rizik mezi přirozeně počatými dvojčaty a dvojčaty po asistované reprodukci v kontextu redukce?
- Jaké jsou dlouhodobé psychologické důsledky redukce pro matku a rodinu?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, UPMD (Podolí), Obilnák (Brno), Dvojcata.cz, Motol, Pharmatex
Zmíněné produkty a metody
fetoredukce / redukce plodů, injekce roztoku KCl, amniocentéza, screening prvotrimestrální / genetický UTZ, Utrogestan, antibiotika, analgosedace, revize, tělísko (IUD), Pharmatex, hematom, transfuzní syndrom, syndrom mizejícího dvojčete, inkubátor
Místa a osoby
Praha, Brno, Apolinář, Podolí (UPMD), Obilnák (Brno), Motol, primář Calda
@alcar Ale nepsala to tobě. Promiň, ale dál si trvám na tom, že říct, že ano, mám sice zdravé dvě děti, ale za ty nervy mi to nestálo, to je i pro mě názor na facku. I ty největší nervy za zdravé dítě prostě stojí, a nedej Bože, aby se o tom ty děti dověděly. A vědět, že všechno dobře dopadlo, a přitom prohlásit, že kdyby šlo vrátit čas, dala by jedno pryč, to je fakt masakr, to ať se na mě nikdo nezlobí.
Ano, každá má právo o redukci uvažovat, to taky nikde nepopírám. Ale tohle na mě byl prostě silný kalibr, a myslím, dle diskuze, že ne jen pro mě...
Jen poslední dotaz - teď zpětně, když víš, že i přes komplikace všechno dobře dopadlo (doufám) - řekla bys o svých dětech, že "to za ty nervy nestálo"? To je totiž to, o co v té diskuzi šlo hlavně, tazatelku nikdo nesoudí za to, že o redukci uvažuje.
Jak tady tak čtu diskuzi tak jste mě donutili k zamyšlení.... včera bych napsala,na redukci nechoď bla bla bla ale pokud je k tomu vážný důvod tak ať je aspoň druhé dítě v pořádku,držím palce 🍀 jinak souhlasím s
@oveckaluky nikdy bych neřekla (i když jsem naštěstí nikdy v té situaci nebyla a snad ani nebudu) že ty děti za to nestály.... držím palce všem kdo o redukci musí uvažovat (podstoupit) ať dopadne v rámci možností vše v pořádku 😘
@oveckaluky ted uz bych to nerekla, ale byly chvile, kdy jsem byla opravdu na dne a zrovna pro me to jeste neskoncilo (ale nechce se mi to tu verejne vypisovat). Spis si myslim, ze to uzivatelka nestastne napsala. Ze tim myslela, ze tehdy, kdyz byly dvojcata ve spatnem stavi, tak si to rikala. Ze ted uz asi ne. Ale napsala to nestastne... Vic nedokazu posoudit.
Tady vic uzivatelek ale zakladatelku odsoudilo uz jen svym spatne vyrcenym nazorem. Tys to ale nebyla. V podstate v tom zakladu se shodneme.
@alcar Tady nikdo nikoho neodsuzuje 🙂 Jen každá píše svůj názor. Já reagovala
na beru28 - která na první stránce diskuze dvakrát napsala, že pokud by mohla vrátit čas, na tu redukci by šla, že sice teď jsou dvojčata zdravá a v pořádku, ale kdyby ten čas šel vrátit, šla by na ní.
Také ve svém příspěvku píšu, že to pravděpodobně bylo myšleno jako podpora pro zakladatelku, ale hooodně nešťastně napsaná.....
Vůbec mi nepřísluší soudit ty, které jdou na potrat, na redukci - nikdy nevíme v jaké situaci se kdy samotné ocitneme. Ale aby máma zdravých 10letých dětí napsala, že by nejradši vrátila čas - nevím, to je prostě strašně divný 😃
@michaela_2 je to divne a nestastne napsano. Ale ja to mam tak (po zkusenosti, kterou mam), ze verim, ze komplikovane a rizikove tehotenstvi s dvojcaty, predcasny porod dvojcat, ktere maji pak komplikace, s matkou muze zamavat ruzne. A to nekdy opravdu na dlouhou dobu...roky. Samozrejme nemluvim o vsech, nektere to bez problemu ustoji, at me zas nekdo nechyta za slovo. 😉
Pokud chcete info,klidne mi napiste,podstupovala jsem redukci vloni a vim,jak tady je to ozehave tema.
@oveckaluky tak o nafackovani psala prave ptacatko01. Nejak se ti to pomotalo. 😃 Takze ANO, mas pravdu, ze tohle je jak v treti tride zakladni skoly. Ja pouze opacila, ze by si mela nafackovat sama. A kdyz si prectes moje prispevky, tak zjistis, ze nemluvim o vsech matkach. Psala jsem, ze NEKTERE o redukci uvazuji z ruznych duvodu. A maji na to plne pravo. Ale tady soudi bohuzel opacna strana. Bud rada, ze jsi v tehotenstvi s dvojcaty nemela zadne komplikace. Ja je mela a ver, ze jsem se nekterym myslenkam neubranila. Preji ti stastny konec, nejlepe v 38.tt. 😉