IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
@l.u.c.i.e No, při tom nečekaném ivf jsem měla 9, ale jen 6 z toho se oplodnilo a z toho zbyly jen výborné 2 blastocysty metoda ICSI, při druhém stejně, tak teď snad bude i víc, už i pozoruji, že mě bolí v podbřišku jak kdybych to měla dostat, to jsem předtím vůbec neměla. Malý je přirozeně po clostilbegitu. A malý má kolik?
@l.u.c.i.e Já mám polycystické vaječníky a anovulaci, do toho leidenskou mutaci, takže si píchám injekce i na srážlivost krve. No a manžel ty spermíky nemá taky 100%, ale není to taková hrůza, spíš je problém u mě. Podle genetiky, ale jinak vše ok. No, tak snad jich tam bude úroda 😉 a ty máš jaký problém? tak to ti bude za chvilku končit i mateřská, co.
@ivex, toho máš teda taky dost. Před porodem jsem taky měla PCO, pak v těhu našli nějakou mutaci krve, takže taky budu muset píchat injekce na ředění krve a navíc po porodu jsme si s malým vyměnili protilátky. Mám je pořád pozitivní, takže musím pak brát další léky. Jsem totiž rh faktor -. No a manžel má katastrofální spermiogram.
Jojo, za půl roku mi končí a proto se už 18 měsíců aktivně snažíme o druhé miminko. Snad konečně budeme mít štěstí.
@l.u.c.i.e Tak jsem právě dorazila od doktora. Odběr vajíček bude v úterý, jsem první na řadě. Jinak je jich tam spousta kolem 10mm a i pár těch dominantních, ale až do neděle si budu ještě píchat injekce, tak určo ještě porostou. No ty injekce na to ředění jsou šílené, mají hodně tupou jehlu a než to vůbec pichnu do toho břicha, tak katastrofa, jinak se to dá. Ty už taky stimuluješ?
Dobrý večer všem. Jsem po 2.IVF. Poprvé v létě 2012, nechala jsem si dát jen 1emb. po 5ti denní kultivaci. Brala jsem Utrogestan 2x denně. Menstruace se spozdila o 4dny, ale pak se dostavila ☹. Teď jsem byla na KET 29.12. už jsme dali 2embryjka, opět beru 2xdenně utrogestan. Menzes pořád nic! Snad je to doprá zpráva, protože jsme si v pátek dělala test a byl negativní ☹. Myslíte, že je to možné a třeba těhotná jsem?Máte s tím někdo osobní zkušenost, nebo nějaké kamarádky? Na kontrolu jdu teď ve středu...Jsem podrážděná, už mi to leze na mozek....
Ahoj všem. Jestli mohu, tak bych se přidala k této diskusi. Dnes jdu na kontrolu do CARU a domluvíme se na 1.IVF. Jsem zvědavá, co nás čeká. Všem vám přeji, aby vám přálo zdravíčko, aby partneři po vašem boku věrně stáli a aby vám vyšlo to vaše největší přáníčko. 🙂
@ja_klara, jak jsi dopadla? Doufám, že máš pro nás dobrou zprávu!
@pistalinda35, vítej. Pak dej vědět jaká byla první konzultace. Jakej máte problém?
ahoj holky, tak bohužel, žádná dobrá zpráva se nekoná ☹. zase nejsme těhotný ☹, teď si dáme pauzu, na další KET nějak nemám sílu ☹
Dobrý večer,všem co si tím procházejí přeji hodně sil a trpělivosti 🙂 Znám jak je to obojí důležité,nejhorší je vydržet a nemyslet si,že vám se štěstí vyhlo obloukem,však ono přijde a pak se pohled na svět změní,takže hodně zdaru 😉 😉 😉
ahojte baby,
mozem k vam?
tiez sme planovali ist do 6. ivf teraz v lednu, ale odlozila som to, pretoze sa bojim chripky, co zuri vsade. Dalsia vec, co ma trochu znepokojuje je ta, ze som si na internete nasla rozne clanky a studie,ktore ukazuju, ze zimne ivf byvaju najmenej uspesne...pisala som na neplodnost.org aj lekarovi, ktory tam odpoveda na otazky, ten mi napisal, ze je to samozrejme blbost...na druhej strane by bol asi blazon, keby napisal, ze ano ano, je to pravda...ved to by potom vsetky CAR mohli v zime zatvorit prevadzku...tak neviem, som stale strasne nerozhodnuta.
na jednu stranu by som stimulovala uz uz uz...na druhu stranu sa bojim, aby to nebol do vzduchu vyhodeny pokus a peniaze a dalsie 3 mesiace nasledneho cakania...
Pokud moho přidat svoji zkušenost,tak jsem byla vždy bud na podzim nebo v zimě a bylo to vždy neúspěšné,pak mi byl doporučen červen a výsledek se dostavil 😉 těžko říct jak moc o štěstí to bylo,nebo prostě náhoda 😉 😉 😉
Rijen este nie je zima, telo cerpa silu z leta, kdezto v lednu a unoru ma telo menej moznosti cerstvych vitaminov, menej energie a sily. Telo potrebuje denne svetlo, ani toho vela nie je.
To vsetko som sa docitala na webe a nieco na tom bude
ahoj všem 🙂 tak jsem v pátek byla v CAR a najednou vše šlo rychle a nečekaně. Jak říká moje maminka, všechno je jnak a nic se nemá plánovat... Doktorka řekla, že mi dozrává folikul, píchli mi injekci do břicha a v sobotu jsem šla na první IUI. Celý život mám problém s tím, že buď musím brát hormony nebo chodit na vyvolávačky, abych to vůbec dostala. Do CARU jsem začala chodit před rokem. Koncem května jsem byla ve vojenské nemocnici ve Střešoviccíh na laparoskopii a hysteroskopii. Nezjistili žádný závažný problém. Každopádně tělo po operaci začalo "občas" fungovat, takže na vyvolávačku jsem od té doby musela jen jednou. Před operací jsme byli na imunologii a tam mi zjistili hraniční protilátky proti ováriu. Přítel je v pořádku až až.. 🙂 V nemocnici mi říkali, tak na to dítě tolik nemyslete... to se jim lehce řekne. 🙂 Je ale pravda, že jsem si říkala, že mi ta třináctka musí přinést štěstí. Tak uvidíme. Hlavně žádný stres 🙂
Ahoj holky, omlouvam se, ze vam sem lezu. Jen vam chci dodat silu a poprat hodne stesticka. Loni v lednu jsme byli na nasem prvnim IVF, transferovali nam jedno tridenni embryjko. Bohuzel se neuchytilo a mne se zhroutil svet, moc jsem tomu verila. Nastesti mne podrzel partner a spolecne jsme to zvladli. V dubnu jsme to zkusili znovu a nechali si trasferovat dve nase zmrazena embryjka z prvniho pokusu. Tento KET uz byl uspesny a mne se tu ted v postylce krouti ta nejkrasnejsi holcicka, jakou jsme si jen mohli prat.
Takze vsem vam posilam hodne stesti a preji brzky uspech! 😵
Hm,myslim že když to má fungovat a podařit se to,tak to přijde kdykoliv 😉 jde jen o štěstí a tý pohodě hlavně,já si prošla pokusama různejma,ale k tomu poslednímu sem si musela nějak dojít,dospět k němu a ten vyšel 😉 Také jsem si myslela že to nikdy nevyjde a vyšlo,vždycky to vyjde jen nevíme kdy 😉 😉 😉
@ivex, tak to máš dobrou úrodu. Já vždy jen 3 z 1. IVF a 2 z 2. IVF ☹ I tak se při prvním podařil malej. Váš malej je přirozeně? Každopádně držím palečky a dej vědět. Podle mě bude odběr každým dnem 🙂