Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
misanda moc diky. 🙂
lucie za dva dny ti muze par foliku jeste povyrust 😉 Kolik si pichas puregonu?
Dnešním dnes si budu píchat již 225j + Orgulatran. Taky doufám, uvidíme v pátek. Kdysi jsem podstoupila operaci cysty a vzali mi i kousek vaječníku. Lékaři nevěděli, zda bude na stimulaci odpovídat a dnešním dnem se jim potvrdilo, že z tohoto vaječníku nic nebude. ☹
Me se po vsech tech pokusech potvrdilo,ze mi pravy vajecnik funguje lepe nez ten levy.Kdysi mi na leve strane operovali bartoliniho pohlavni zlazu a mozna to ma na to ted vliv,ale neztracej hlavu staci i malo folikulu a urcite aspon dva jeste pribydou. 😉
Misando, jak jsi se ptala na minulé stránce, kdy jdu na IVF: doufám, že co nejdřív 😉
Zatím popravdě nevím, ale zítra snad budu po návštěvě u gyndr o chlup moudřejší. Mě teprve minulou středu diagnostikovali při laparoskopii neprůchodné vejcovody a endometriózu, takže šup prý se mnou na IVF.
Holky, můžu se ještě zeptat, jak to nesou Vaši partneři? Můj manžel byl nejdřív pohodě a hrozně mě povzbuzoval (asi 5 dní). Včera se vrátil domu s depkou a obavou, že prý jejich rodina třeba díky mojí nemoci vyhyne... 😅 Takže teď ho povzbuzuju já 🙂
Snad máš pravdu a snad ještě něco naroste. Tak Suzi, zítra dej vědět, kolik embrijek máš. Papa 🙂
Lucie,
neboj, dávky máš vyšší, ale pro to,aby folikly vyrostly. Já také špatně reaguji na stimulaci a začínala jsem puregonem po 250j 2 dny, potom 225j 2 dny, 200j 4 dny, 150j 2 dny. Dnes končím s puregonem, již 2 večery připícháváme i orgalutran, zítra mám ještě 2 injekce ovitrelle a v pátek na OPU.
Tak se neboj 😉 , musíme to zvládnout a na vánoce být všechny těhule 😀 .
Ahoj holky,
tak vás rychle dočítám ...
Suz: držím pěsti, to výjde.
Lucie : Hlavu vzhůru, neházej flintu do žita, oni ještě narostou .... já měla 16 vajíček a co z toho ? Zbyly dvě a těm se u mě nelíbilo ...
Mirabel : každý chlap se s tím bije .... u nás je problém u manžela, mrzí ho to, neví jak s tím bojovat, tak mě podporuje co může, protože on může dát jen a jen vzorek .... papká vitamíny, aby měl více spermií a kvalitnějších, ale stejně je to všechno jen na mě.
Nejde mu ani o to, že bude-nebude pokračovatel rodiny, ale ví, že toužím odjakživa po dětech a bojí se, že ho opustím, když se to prostě nepodaří ... je to Ťula, nikdy ho neopustím, jsou i jiné možnosti ....
Jak na tvého manžela, to nevím, snad pochopí, že ty podporu potřebuješ víc ...
Ahoj holčiny,dobré ranko všem
tak hlásím,že ten jeden bojovníček je uloženej tam kde má být a teď jen doufat,že se začne zavrtávat a růst.
Suzi : držím palce ať je to dnes den dobrých zpráv,myslím na tebe a dej vědět.
Dckami: tak v pátek odběr,to už to máš také za pár,tak ať jde vše podle plánu a kvalitních vajíček je co nejvíce!!!
Lucie: neboj,když ti ještě prodloužili stimulku,může se jich tam v pátek vyloupnout víc!!
ahoj holky,
Suz, držííííííím 🙂
můj manža a IVF??? mi řikal hned, že jestli mi dá mudra na výběr půl roku na hormonech kvůli endošce a pak domácí snaha nebo IVF, mám okamžitě brát IVF 🙂 takže u nás víc než v pohodě 🙂
Dada, super zpráva...teď máš lehároš???
Ahojky Misando
anoooo teď mám lehárko,přes den mě hlídá taťka (děs,je horší než hlídací pes,ne to si dělám srandu,má o mě starost),no a večer přebírá zodpovědnost manža.Zatí je to super,ale za týden to bude horší,čím víc se blížíš k cíli,pocity sílí 😎
Na téma manžel a IVF!!!!První reakce děs,když jsem mu řekla,že musí podstoupit spermio,no hrůza,on si ho nikde hon... nebude s tím ať nepočítám,ale přežil a dnes říká,že se těší.Stojí při mě ve všem,je skvělý.
dada : jen odpočívej,t e´D si to určo zasloužíš, navíc je k tomu i vhodný počasí 🙂 pěkně se zavrtat a pustit telku, nebo číst knížku 🙂...
hele, tak to já mám opak, ten můj se i na to spermio těšil 😀
Ahojky všem..
Suzi tak co jsem napnutá jak struna! Jak se daří vašim bojovníčkům!
Ahojky
no co vam mam povidat tresu se tady.....a cekam na telefon............s pozitivni zpravou samozrejmne.
Ja v to doufam,ale samozrejmne,ze mam i spatne myslenky... ☹ nase sperma neni to nejlepsi....
Suzi:skvělé tak to jsme na tom úpně stejně,co?To jsem zvědavá která bude první hlásit ty // 🙂 Blahopřeji!!!
Holky diky..si toho broucka budu opatrovat....zitra se jeste dozvime co bylo pricinou neoplodneni tech dvou vajicek....na to jsme taky zavedava
vrtul a kdy jdeš ty???
jééé, já už se taky tak těšim!!!§ za 14dní se dozvim víc 🙂...to už to asi budeme pomalu rozjíždět...
Suz a vy máte PK, nebo nee??? asi ne...nevim přesně, kdy jsi byla na OPU...?
jo, holky, přemýšlím, že si připlatíme ten asistovanej hatching...nemáte s tim někdo zkušenost?
Ahojky holky, gratuluju k vajíčkám. Suzi, uvidíš, že zítra se dozvíš, že máš embrýsky a ve čtvrtek půjdeš na transfér. 😉 Dada, tak ty už bys touto dobou měla mít i po ET. Jééé, tak vám mooooc držím palečky, abyste obě za 14dní napsali, že jste těhule.
Jinak z dnešního ultrazvuku nejsem moc moudrá. Bylo mi řečeno, že na jednom vaječníků mám plno folikulů, ale nerostou a na tom druhém jsou jen 2, co souhlasí velikostně. Ostatní jsou stále malé. Stimulaci mi ještě prodlouží o 2 dny. 😒 Opět mi zvýšil dávky Puregonu a začínám i s injekcemi Orgulatran. V pátek mě čeká další ultrazvuk + mě budou brát krev. Ach jo, jsou to nervy.