Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
tuli, hlavně abych nevyprděla ty folíky 😀 😀 bych je pak musela sbírat z kalhot 😀
mišo folíci se udrží,ale aby jsi nesbírala z kalhot něco jiného!! 😀 😀
a to mi dal mobil,abych ho nenaháněla na pevnou....mně klepne ještě než tam zítra pro to mímo dojedu 😒
Evi, to je ale fakt nějaký pako ten doktor...je aspoń starej ? pak by mohl být totiž hluchej 😀 bych muvolala klidně stopadesátkrát, dokud by to prostě nezvedl!!! si doprčic za to snad platíš, ne?
to je mladý ucho,tak snad hluchota nepřipadá v úvahu...chápu,že může být v laborce,ale snad proto mi dal ten mobil né?Jojo nakopeme nakopeme a ze předu i ze zadu..... 😝 😝
Slááááva už jsem ho dohonila a zase odpustila 😕 😕 tak holky ráno v 7.45 nástup....vypadají pěkně,takže říkal,že 6 jde zamrazit a toho jednoho čudlíka nechá na zítra a je to blastocysta 🙂
mišo když já si myslím,že podle jeho chování a vystupování by mu spíš vadilo ze zadu!! 😀 😀
Tyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy voe,tak to je nadhera Eviku,gratuluju jako blazen!!! 😀 tak to bych mu taky odpustila 🙂 takze zitra kolem osme je to nase hodinka,budu na vas moc myslet,na tebe a prcicka!!!!!
Ahojky děvčátka,
jsem v mega skluzu a vůbec nestíhám se za váma přijít podívat, ale doufám, že od příštího týdne to bude lepčí 😉
Celý tenhle týden jsem měla v duchu obíhání doktorů, v úterý zubař (ještě mě čekaj minimálně dvě návštěvy 😖 ) a gyndař kvůli preventivní prohlídce a stěrům na cytologii. Včera jsem byla v Gennetu na UTZ a vše je OK, akorát tam mám malou cystičku, ale v tom prý nebude problém. Tak nevim a věřim, že se paní doktorka nemýlí.
Zrkátka se to rozjelo na plný obrátky a teď teprve začala ta správná honička, já nevim kde mi hlava stojí, protože za mě nikdo práci neudělá, takže stačí bejt půl dne pryč a druhej den se z toho můžu po... Člověk aby si na to vzal měsíc dovolenou, aby to všechno v klídku oběhal.
Každopádně novina všem novin je to, že cca 15.2.2010 proběhne OPU !!!! Jupíííííííííííí, nevim sice vůbec co mě čeká, takže možná si pak budu říkat, proč sem já blbá dělala jupííí 😀
Jenže já se prostě těšim a bojim zároveň.
Aktuálně příští týden v úterý jdu na předoperační vyšetření, ve čtvrtek znovu k zubaři a to doufám, že nejpozději 4.2. přijde MS a poběžím si do Gennetu pro injekce.
Určitě to víte, ale pro ty co třeba nevědí, injekce na stimulaci se od 1.1.2010 doplácí všechny, i na ty co byly plně hrazené pojišťovnou se doplácí cca 1200. Na pero se doplácí od 2000,00 do 6000,00 asi podle síly dávky (si myslim já). Co je na tom pravdy nevím, ale bylo mi to takhle řečeno v Gennetu.
Tak holky, přidala jsem aktuální info o své maličkosti a věřím, že příští týden si s vámi opravdu pokecám.
Musím zase běžet.
Mějte se bájově, užijte si víkendík a papapa
Haňulína
tulanku já na tebe taky budu myslet a mačkat pěsti,až se tam budu válet na koze jak lemroň 😅 😅
handik už jsem si myslela,že na nás prdíš a nechceš s náma komunikovat ☹ tak to je parádní novinka,že už taky začneš brzo stimulovat a jupííí určitě bude neboj.... 🙂 Taky si užij víkend a brzy se zapoj jako stimulující 😅
jo, jsem myslela, že když tady máme nějakýho pindíka, že tady zůstane a ono prd 😀 ale vítej zpět 😀
mišo já vím,že jsi kočička naše přející,však si to tady přejeme všechny 🙂 a ještě není vyhráno i když to zatím vypadá krásně...najednou se to zvrtne a hotovo,ale já jsem OPTIMISTA a věřím ve šťastný konec 🙂 🙂
jdu ještě něco poklidit a trochu se rozhýbat,protože záda mně nejspíš bolí,jak pořád sedím v křesle s notebookem na klíně!!!Zatím papa 😀
Holky tak mě bolí nějak žaludek že by to bylo ještě po opu?nebo jsem zase něco sežrala?Evik a když je to už blastocysta tak v čem je to lepší?
ratatooy..blastocysta je nejvyšší stadium embryjka a je větší šance na uchycení...a budu asi dřív očůrávat testík 😀 a žaloudeček mně nebolel,tak jestli jsi nespapkala něco nekalého 😀 😀 tak jsem ještě poklidila a zajeli jsme na nákup a od zítřka nic nedělám,jen se nechám obskakovat...ať se taky chvíli starají oni a ne pořád jen já o ně no nééé?
To je jasny Eviku,tak tak,do ted si se starala dost,od zitra jsi na rade ty a miminek na opecovavani!!! 🙂 vsak holcina uz je velika urcite to zvladne a myslim,ze i rada,vid? 🙂 🙂 ty se ted musis opatrovat,jak to jen pujde!! 🙂 holky,chybi tady tleskaci a pusinkovaci smajlik 🙂 jinak me ted odesl atchyne a mely jste pravdu,bylo to prijemny zpestreni toho cekaciho dne 🙂 donesla mi časopis a chlebicek,ham ham 😀 pokecaly jsme a ted se pujdu asi vyvalit smer gauc 😀 Ratat,neboj,ted po tech vsech hormonech je zaludek choulostivejsi a jak mu das neco,co se mu jen majinko nelibi,da ti to vedet 🙂
Ratat,kdyby jsi potrebovala,mam u sebe cislo,kam si muzes zavolat i po pracovni dobe do Unici,je to asi na nekoho z doktoru,vis...Ja jen kdyby jsi potrebovala,byla jsem mrknout na diskuzi Unica ,totiz 🙂
Pátek večer a tady nikdo...je znát jak se všichni věnují rodinkám a připravují na víkendík 😀
Tuli ty jsi prostě držák 😀 😀 Já ještě dodělávám nějaké věci,abych zabavila hlavu a pořád na zítřek nemyslela 😖
😀 tak nejakou porad,ja uz mam nervy na pochodu,jesli pujdu v tydnu uz do prace nebo na punkci,porad si uz ted musim prehravat oba scenare,jak by to zitra mohlo vypadat,potrebovala bych ted hned poradne pesti 😅
Tulanku to snad néééé,pěstí je dost silné kafe....já budu držet všechno co mám,aby jsi do práce nešla,protože s kým si tady budu povídat,když já nebudu nic moc dělat...to mi nesmíš udělat ☹
kde jsou všechny pipky?zítra jde ještě pajass na OPU a mám tucha,že ještě někdo,ale za boha teď nevím kdo...máš větší přehled?
To je sulda teda ten doktor!! 😠 asi ho bavi te trapit..
Jooo Eviku prihod prosim,aspon drobecek! 🙂 Jo Miska ma zbytecnej strach,sak my ji to vsechno oplatime,ze se z toho poprdi! 😀