Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
suzan drzím pesticky!!!!!!!a jeden prdola stací))))
mirabel..já jsem na endosku brala injekce teda jak se jmenovaly uz nevím,ale vím jak mi bude v prechodu HROZNE)))) a potom na jiné klinice se divili proc tak drasticky,kdyz opravdu antikoncepce stací a má stejný ucinek!!!
Dado jo jo vypadá to,ze tu bude vlna jednich bojovnícku,ale zato urcite uspesná))))
Misando utece to jak voda a uz si taky pujdes pro bojovnícka))))
Suz, tfuj tfuj !!!
Ester 🙂 jsem ráda, že jsi to napsala s tou antiko, aspoň Mirabel uvěří 🙂 jako mě při tý laparce ty ložiska tak nějak ostranili - jasně, že ne úplně...ale hned jsem začala brát antiko, aby se to ještě víc stáhlo, no a za 14dní jí budu asi vysazovat (beru jí v kuse, aby se nespustila MS) a začnu pomalu s tím dlouhým protokolem. tak se těšim 🙂
Misando je to bohuzel,tak co klinka a doktor to jinej názor,ale logicky jde jen o to aby nebyla ms a to se dá práve i jen tou antikoncepcí a je to setrnejsí a lí se to snásí já bych ji ted taky tak to nasadila!
A dva týdny utecou jako voda a jdes do boje)))) já uz teda budu mít dobojováno 😉 tak si preju i já aby ty dva týdny utíkaly 🙂
Ester a jak jsi na tom ty????
jj, určitě co klinika to názor...proto kdyby mi dali nebo cpali hormony na půl roku, tak bych se ještě určo poptala jinde...to víš, já jdu vždycky k mudře řádně nastudovaná 😀
Misando já mám od vcerejska u sebe jednoho bojovnícka,tak se uvidí)))) vcera mel teprve 4bunky tak se nedá podle toho posuzovat,ale já jsem názoru pokud to má být tak za jakých koliv okolností)))) jednoduse za dva týdny se uvidí))))
a stím nastudováním jsme na tom stejne az na to ,ze nekterí doktori to opravdu nesnásí 🙂 a uz jsem i slysela no tady nekdo cetl na internetu)))) ale je to vzdy lepsí aspon clovek ví do ceho jde
ester, vím vím...ale jako jestli se cítíš dobře a jestli hezky odpočíváš a tááák 🙂
hele, tak já mám fakt štěstí na doktorku, ta to moje nastudování uvítá a ještě mi vždycky dává letáky... 😀
Misando jen trochu cítím levej vajecník,ale to je u me standart a je mi malinko pokazde tak hodku blbe z ultrose,proto ze ho polikám))) jinak dnes jdu do práce nemám ji slozitou delám nehty a stejne se to vylezet nedá,ale tentokrát jsem uplne v pohode,nejak neverím,ze se to podarí a plánuji si v hlave dalsí pokus prece jen sperma je bída a mám pocit,ze si to budeme muset poctive odchodit 🙂
hele a ten utroš se po ET závádět nesmí??? já ho doteď zaváděla do pipky 🙂 když jsem byla po těch inseminacích...
frčíš do práce ju? to já jsem si říkala, že se mi to snad ani nevyplatí, být pár dní doma a pak do práce...
jo jo dá se zavádet,ale já nevydrzím té pul hodky lezet a odpoledne to ani nejde a pokazdé mi prijde,ze pulka jde do pryc)))) asi to neumím)))) a já delám sama na sebe a kdyz není jistota kdy se to podarí,tak o zákaznice nemuzu prijít a nevýhoda u nehtu je,ze se musí kazdý mesíc doplit a nedá se to moc posunout,ale sedím a jen kecám a nedávám si jich na den moc jen 2-3 pohoda na dve tri hodky 😉
jak ležet? 🙂 já pak nikdy neležela, ani mi to nikdo neřekl, že bych měla...a nic ze mě teda nešlo 😨
hele, to máš super s tou prací...sama na sebe..paráda a ty nehty docela i frčí , ne?
Misando jak ríkám neumím to asi mám mooooooc krátký prsty))))a ted uz nevím kde jsem to cetla,ale pokud z tebe nic nejde,tak je to tak jak má)))) nehty v celku jdou,ale i ta krize se malinko projevuje,ale jinak pohoda nestezuji si muze být jeste hur))) 🙂
jj, hlavně makáš sama na sebe...prostě taková ta alá volnost..nemusíš se nikoho doprošovat, že jdeš k dr atd atd...já chci po mateřský taky něco rozjet...teď to nemá smysl odcházet odsud...ale jestli třeba neohtěhotim tak o tom budu přemýšlet.
já zaváděla utroš jenom ráno...výtok jsem měla cca vždycky navečír a jenom takovej slabej...
jj,v tom to pohoda 🙂 a já mám ted ultros 2-2-2 uz tak mám 3kg nahore a po tomto se nechci videt 😒 no nic jedu delat,ze delám a kole 14hod juknu vsem drzím pesticky!!!!!
Taak uz jsem zpet.Uz ho mam v brisku... 😵 😵 😵 a uz ho nikam 9 mesicu nepustiiiim!
Meli jsme embryo typu B a nejlepsi je A tak si myslim,ze to jde....vic jsme se ani nedozvedeli,ale ja uz nechtela dal mluvit,ale zacit... 🙂
suzzana tak gratulujem Ja dnes začínam len pichať a dúfam že sa dopracujem aj ktomuto. Prvý krát to nevyšlo tak teraz už musí 🙂
Ahojky Suzi tak si hlaď bříško ať se tam miminku líbí 😉 😵 😵 😵 ¨
A za 14 dní // tlustice! 😉
Suzi u nás v Caru je to jinak..
všem dělají prodlouženou kultivaci a dávají jen embria ve stádiu blaktocisty. No tou dlouhou kultivací se dost vyselektují. Já jak jsem neměla transfer tak jsme měli jedno ve stádiu morulky.. to je stádium hned před blaktocistou ale nevypadalo dobře neposouvalo se dál ve vývoji tak mi ho nedoporučili transferovat. Říkali že kdybych jako hooodně chtěla ale že by mu dali 10% naděje.. a já se bála že by se pak mohlo chytnout a mohl by toho být zamlklý těhu, nebo by mohlo mímo být poškozené nebo cokoliv.. takže jsme ho nedávali.
Nevím někdo extreméně prodlouženou kultivaci nedoporučuje ale tady s tím mají dobré výsledky - vem si že mají úspěšnost 55%! to je každá druhá otěhotní! to je hodně
Ahojky Chrobi..
na kolik? asi 25 tis víc ne..ale my měli i to PGD a to nám schroustlo 5000 (mělo 15 ale jak nebylo vyšetření tak to stálo jen 5 jakože se na to připravovali tak měli speciální misky a podobně)jo a 3000 stálo PICSI
na prášky jsem nedoplácela..
Tady tu prodlouzenou kultivaci prace nedelaji a 3 den je proste transfer,protoze jejich nazor je,ze v brisku se jim prece jen dari lepe nez v misce...ale asi to ma kazdy centrum jiny.
No přesně..
protože já se na tohle přesně ptala androložek..
a ony mi vysvětlily že mají nějaký speciální "inkubátory" ve kterých je totožné prostředí jako u tebe v bříšku..
no a tak že mladší embrijko než blaktocista nemá v děloze co dělat.. (pokud by to bylo v přírodě tak by bylo ještě na cestě ve vejcovodech nebo tak..) a že ho můžou vypudit stahy dělohy (ty já po stimulce fkat měla takový jako při ms..)
takže proto že doporučujou a dávají jen blakt. a mají s tím dobrý skušenosti..
víš co ono je to prostě o centru ..
No vidíš...tak to byste to v Heliosu možná měli levnější 😉 😀
Stejně si myslím že ti měli napodruhý dát jinej protokol nebo něco aby bylo víc vajuch 😉
bré ránko,
mirabele...já bych teda hormony nebrala...fakt nad řím přemýšlej a ten váhový "nákyp" tam fakt je...prostě hormony, no...proto jsem ráda, že moje dr řekla, že je to stejně k prdce ve většině případech a antiko je stejně účinná....hele, přečti si to i na www.endometrioza.cz a uvidíš...je tam i doporučení na IVF atd...