Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Paji,tak tu scenu primo vzdycky taky probrecim,si predstavim sebe s mamkou prave a je to 🙂 ten film je naprostoi uzasnej a bez chyby,uplne ho miluju!!!! 🙂 a Pajko neblbni,fakt se neboj,ty ted raplujes vic nez pred testem,kdyz uz je nebo jsou,tak tam proste budou,rozkaz!!!!! 🙂 uzij si taky krasny vikend,pohlad za me pupika a vyrid mu rozkaz 🙂
Suzzan ahoj,he he,tak Pajka bude kozatka poradna 😀 jakpak se mas ty s prcickem??Dekuji za drzeni palcu,moc moc 🙂
Pecicko,ja jsem mela strasne moc folikulu trosku zvetsenych a to pak hrozi ten hyperstimulak a u toho se prave tvori tekutina v tele ,vis,ale ja mam zatim jen naznak 🙂
a jaky jmena,jaky jaky mate Broucku???? 🙂 promin,jesli uz si to psala,ja to zapomnel,ja si pamatuju jen Misi Hugouse 🙂
tuli ja mela po stimulaci prsa desny a bricho nafoukle porad...myslim,ze to ma skoro kazda.Ted uz mam bricho jak v patym mesici a jsem v polovine ctvrteho.No tehu si uzivam,ale mam strach porad a ten asi zustane uz na furt....kdybych uz aspon citila pohyby,aby to cloveka uklidnovalo,ze se tam neco deje 😅
Suzzi,ani se nenadejes a bude kopat o stosest,nejhorsi mas za sebou,ted uz to bude jen hezky!!! 🙂 ale vim,strach je furt a mas pravdu,ze bude 😵
tuli, já měla naposledy jen 4foliky a z toho 3vajíčka, jen jedno se udrželo, při ET mělo 8buněk a stejně nic ☹
peci ja mela pri prvnim IVF jen tri vajicka a jen jedno se oplodnilo samotnym IVF, 3 den bylo ctyrbunecne a nechytlo se.Pak nam udelali ICSI a to vyslo.Jo a me davali desne maly davky pri 1 IVF jen 100j puregonu a pri druhem 150j a ja si sama pichala 200j jinak by bylo zase malo foliku a takhle jsem jich mela 8 .
Suzi ahoj ..já mám kamarádku a ta furt říkala už aby kopal abych ho cítila, budu v klidu a pak když začal kopat tak říkala že byla nervní pokaždý když se delší dobu neozval 😀 😀 takže prostě a jednoduše od početí se člověk pořád něčeho bojí 😀
Jinak Tuli my chceme holčičku Vanesu a Nataly ..Nataly se jim líbí, ale Vanesu nemůžou zkousnout, že nevědi jak se jí bude říkat...a když řeknu, že normálně Vanesko tak mi máma řekne, že je to moc dlouhý (zato Barunko bylo kratší 😀 ) a kluky nemáme, protože to se dřív zabijem než se na něčem shodnem 😀 a jaký jména se líbí vám??
peci meli jsme zavedene dve do 7 tydne tam take dve byli ,ale pak to jedno proste vzdalo,stava se to pry casto a aspon je tohle pry silnejsi,no hlavne at je to zdrave.
Ja mam tri deti,ale kdy jsem mela prvni pohyby si vazne nepamatuju 😀
brouk ja vim,jak uz jsem psala,ten strach zustava porad....ja vim,ze az se to narodi budu mimi chodit kontrolovat kazdou minutu 🙂
suzi myslím tak 18-20týden, jestli si to dobře pamatuji 🙂 a můžu se zeptat, co tě vede k tomu miminku? Já se totiž po 18letech rozvedla a teď mám suprovýho chlapa a ten děti nemá a bohužel 3roky a nic, tak jsme se rozhodli pro tuto cestu 🙂 snad to bylo správně 🙂
peci urco jste se rozhodli spravne. 🙂
Koukam,ze mame podobny osud 😀 Ja jsem se podruhe vdala (manza ma dve deti),ale proste chceme spolu,take jsme se snazili 3 roky u nas byl problem ve spermiu.Muzu se zeptat kde je u vas problem?
Peci to je hezké, my jsme Veronika, Barbora a Tomáš ....a jak se bude jmenova to poslední??
Ja vim a tady na koniku je jich vazne dost 😀
A k tem jmenum,ty my mame vymyslene uz dva roky 🙂
ja jsem mela akoratnich asi 12foliku,ale kolem nich zvetsenych pres 120,tak meli porad strach,abych neskoncila v nemocnici,nastesti mi to pripominaji vic az ted,jak je krasny,jak jsem v poradku,jak se o me bali 🙂 kdyby mi to rekli vickrat po punkci,tak se poprdim strachem,ale tam mi to rekli jednou a stacilo,ja se skoro nebala 🙂 vedi jak na me proste 🙂 no a nakonec po punkci mi rekli,ze folikuli byli jen 15mm nejvetsi,ale nastesti nasli 8vajicek,z toho sest bylo dobrych a oplodnili se,vsechny ICSI a do finale to vydrzeli dva bobanci,blastocysta a casna blastocysta,tak jim bojovnickum verim 🙂 a zavadeli mi je paty den kultivace...
Broucku,my kluky dvojcatka-Kaja,Honzik po dedeckach 🙂 jeden kluk by byl Lukasek pravdepodobne a holcicka 100% Alexandra,ale na te druhe to nejak porad se nemuzeme domluvit 🙂
A nadherny mate obe jmena,Vanesku ma kamaradky segra a je to nahodou moc hzeky,ale ta Nataly se mi libi vic,to je fakt NECO 🙂
broucku pristi patek jdu na gyn.tak se chci zeptat,budu koncit 15 tt tak snad by to dr.mohl uz videt.Do 20 tt se mi cekat teda nechce, uz si chci nakupovat bud na holcicku nebo na chlapecka,zatim mam vse neutralni,ale takovy krasny veci co maji,manza me musi drzet,abych nevykoupila vse co tam maji 😀
Je Jindrisek by se me taky libil,ale to uz je strejda jeden 🙂 a Veunky jsou taky moc hezky a suprovy lidi,ja co znam Vercu,tak to sama dobra dusicka 🙂
peci ono je to mozna lepsi nam delali 7x IUI a nic ,akorat nas trapili,tak rovnou IVF a klapne vam to!!! 😵
Tuli to je dobře, že to všechno jde hladce a pupík se ti ted bude už jen zvětšovat 😀 celých 9 měsíců.Víš kolik potřebujou dvojčátka místa? 😀 Já se teď pobavila jsem byla u mamky a přišla tam babička a dokázali se tam div zhádat jak se budou naše děti jmenovat 😀 no dobrý no, takže babička ted určitě sedí u kafe, vymýšlí holčičí jměna, protože kluky už mi přinesla před OPU 😀 😀 a my máme holčičky vymyšlený už 7 let, jenže se jim nelíbí tak furt vymýšlí něco jiného 😝