Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Kruel, co je ti líto? 😀 mišanda má naplnovaný 2.IVF, i když ještě neví výsledek prvního 😀 😀 😀
teda míšo, takhle mě vyšokovat. já měla fakt černý svědomí za tu svoji otázku. a kdy se dozvíš výsledek?
Kruel, já jsem taková blbka, no 😀 výsledek, nebo spíš budu testovat příští týden 🙂
Ale s naším požehnáním Míšo jsem napsala!!!Vidíš co tady děláš za zmatky s těma tvejma řečma pesimistickejma...Kruel si chudák myslí,že ti to nedopadlo 🙄
Pár stránek zpátky je tabulka,já jí najdu a posunu 😉
kruel... ja ani nevim, kolabunecny embryjka jsme meli, ja byla tak vyklepana, ze jsem se radsi neptala, bala jsem se, aby mi nerekli, ze maji treba jenom osm bunek nebo tak, a to jsem vedela, ze by bylo malo... takze bohuzel nevim. Testik jsem delala dneska, 13. den po ET a carka tam je, i kdyz slaba... kamaradka delala 10. den po transferu a nic, tak vysadila utros, po 4 dnech to zkusila znovu a druha carka tam byla... takze myslim, ze je fakt rozumny zkusit to vydrzet, aby se clovek zbytecne nevydesil tim, ze se to nepovedlo, a pritom bylo jenom brzy na testik... 😉 Ja si od zacatku rekla, ze testnu dneska, mela jsem tu posledni testik uz nekdy od podzimu a rikala jsem si, ze bude urcite "vyherni", verila jsem tomu, a taky jo. 😉
takže hugouš je pořád ve hře. tak to je super. a bereš teď nějaký léky? ptám se proto, že mám taky endometriosu takže by mě zajímalo jestli ty léky mám třeba jen kvůli tomu.
Cabal, já myslím, že hodně buněčný jsi neměla...kolikátý den od OPU jsi jela? pokud ti zůstaly jenom dvě...tak ty zavádí bez prodloužené kultivace...
Kruel, a jak jsi s tou endo nastimulovala?? kolik jsi měla foliklů???
jinak beru klasika utroš a prednison...nic jinýho...
díky za info cabal. A evík má pravdu - žádný pesimistický řeči dopředu. Musíme se všechny dívat dopředu jen pozitivně.
Misa, meli jsme prodlouzenou kultivaci, ET 4 dny po OPU. Vsechny holky, co mely odber v den co ja, mely i transfer v den co ja, vychazelo to na sobotu, asi by embryjka do pondelka nevydrzely. 😵
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Cabal, OPU 27.-28.1.
3) Ifet: OPU 5.2.
4) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
brý večer ..manža čumí na mumii a mě to tááák nebaví tak jsem tu a rozhodla jsem se, že mě budete bavit vy 😀 😀 máte radost??
cabal, tak to jo, já myslela, že jste si jeli hned...takže stejně jste měli jakoby výběr...tak to je fajn...k tomu já nedošla 😢 😢 😢
miso tak to máme stejný. Mám utroš šestkát denně a jeden prednison.A utroš zavádíš nebo polykáš? Měla jsem šest folíků, ale zbyly nám jen dvě na zavedení. Bohužel už nic na zamrazení. Takže případný 2.pokus by byl zase v celé parádě.chjo
misu... staci jeden silni bojovnicek a je vyhrano, kdy jsi byla na ET?? Jak to, ze uz ti planuji druhe IVF??
Misi ty tý Cabalkový chudince motáš hlavičku...šup rychle jí vysvětli, že to jsou jen Misandiny kecičky negativistický 😀 😀
kruel... nam taky nezbyli zadny mrazacci, meli jsme jenom 10 foliku, z toho 5 vajicek, z toho 2 embryjka, ale emryolozka si je pochvalovala, jaka jsou pekna, a pred transferem nam rikala, ze kdyz nam bude priroda naklonena, tak by to videla nadejne... a vono asi jo. 😉
ja bych do tabule radsi sla az po te kontrole u dr.
Kruel, buď ráda za dva a za to, že maj tolik buněk!! co já bych za to dala!!! ani nevíš!!!
jinak utroš lepší zavádět, my to vysvětlovali i v Pronatalu, že účinek je větší a že to neničí játra nebo co...
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Cabal, OPU 27.-28.1.
3) Ifet: OPU 5.2.
4) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
9) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
cabal, oni mi ten druhý pokus neplánujou, si ho plánuju na duben já sama 😀
na ET jsem byla v pondělí 🙂
jo a dneska už jsem teda uklízela, vařila...sejřim na to...hugo nehugo 😀
No Míšo teda ty jsi potvora 😀 Taky už na vás prdím a táhnu se věnovat manžílkovi 😉
Hezký večer děvčátka a pozdravujte mimísky v pupíčkách 😀 😀
Jo a děvčata Cabal a Kruel,písněte se do tabulky,trochu jí Míša s naším požehnáním upravila 😀 😀