Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
no přinejhorším se k tobě míšo v dubnu přidám. Ale nebude zatím zbytečně dělat vlny. 😎 a ty jseš taky doma?
Teda Msi aspoň mu dej šanci chudinkovi...Dada má přeci taky miminko ze 4 buňáka ... 🙄
Pardon, oprava:
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Ifet: OPU 5.2.
3) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
9) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
10) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Kruel, jj, já jsem doma...jako kdyby mě ten spolutvořitel pouštěl ven, tak je to pohoda největší...ale takhle...no, v neděli už mám slíbenou vychajdu 😀
brouku, nj, já viiim, ale Dada měla aspoň dvě...tim je šance vyšší 🙂
jéé cabal ty máš narozky za chvilku vid...tak to ti tady některé dají taky // k narozkám 😀 Já budu mýt ke svým narozkám potvrzený těhu od Evika a doufám, že na svym testíku // 😀 😀 A ty si teda vem Tulika a Mišandu jo??
teda teda ten Hugouš ti teda dá, za ty tvoje držtičky...počkej ti bude skákat po žaludku aby se ti chtělo zvracet 😀 😀
brouku a víš, že klidně probleju celý těhu? je mi to jedno, hlavně že bych věděla, že budeme prostě rodina...
brouku, víš že já nad tim tak nějak přemýšlim jenom když vlezu sem??? 😀
hele, ale teď koukám po koňovi a je mi divný, že mi řeka mudra, že s endometriozou toho moc nenastimuluju a přitom holčiny měly normálka 18folikulů atd...jí to musim vpálit, až tam půjdu 🙄 😠
vidis a ta ti vsadila to negativni do hlavy a uz se to veze a pak ze ma vetsinou pravdu,kulovy 😠 jo a ja mam narozky 15.6,tak teda dik 😖 ale ja na to seeeeeru,zadny darky k nim nehci,dam si darek uz za tyden a neco a k narozkam nepotrebuju 🙂
tuli...no, ona hlavně řekla, že si myslí, že budeme mít pěkný dvě na ET ale že mrazáky mít nebudem...s těma mrazákama se jí to povedlo, ale s těma dvěma ne-e ☹
tuli, ty jsi blíženec? 🙂
tuli, však uvidíme...můj názor ví každej 🙂
blížence já rád, to je moje maminka 🙂
Holky vy jste mě špatně pochopili s těma narozkama ...já myslela že vy dáte Cabalkový k jejím narozkám vaši zprávičku o // 😀 (má narozky za 10 dní a to vy budete cca testovat) a já dostanu Evikovi // a doufám, že i svoje // a na Míšiný narozky zas Peci a tak to půjde dál ... 😀
no zrovna jsem chtěla říct, že ty si něco vezmeš do hlavy a jen tak to nepustíš vid?? 😀
Ahoj holky, tak jsem zase přišla na vás kouknout. Nějak nestíhám. Jo a taky nestíhám z toho, kolik jst toho prodrbaly 😀 . Zítra jdeme na ko a dozvíme se přesný termín OPU. Zatím to vypadá na úterý. Spaly jste noc před OPU v centru nebo jste dojely ráno? a napište mi, prosím, jak dlouho jste byly po OPU v centru. Pořád nás straší, že bychom tam měli spát už 3 noci před a až do transferu, ale to se mi v žádném případě nechce.
Tak a teď ty gratulace: pajko a cabalkova moc moc blahopřeju k pozitivním testíkům. A vám čekatelky na // tuláneček, misa, evik a další držím moc palečky ať tam ty dálnice jsou. Jestli jsem na někoho zapomněla, omlouvám se, ale dočíst vás je nadlidský úkol.. 😀 🙂 😵hezký večer
No joo,tak to je potom jasny,Misicka je beran a jakej 😀 blizenci jsou moc hodni! 🙂 akorat v tech horoskopech mi pripada,ze nas maji obcas trocha za grazliky...Uz to chapu,uz to chapu Broucku 🙂
Aladin,to teda nevim proc by jsi tam mela byt tak strasne dlouho...Ja jsem nastoupila na 8:45 a ve 13:15 uz jsem cekala na odvoz...A na transfer me pritel zasejc zavezl a po nem cca hodku,jsme jeli domu 🙂 to se jich zeptej,proc to po vas chteji...A dekuju moc za drzeni palecku,zitra budu drzet ja tobe,at uterek klapne 😉 uz se ti to blizi silenou rychlosti,coz? 🙂 tak dobrou noc holceny a krasne sny 🙂
dobré ranko kočenky tak jak to tak pozoruju tak ste toho zase nakrafaly když se vypadla no neád se nic delat
přeju všem klidný víkend 😉
ahoj holčičky tak dneska jsou bublinky s námi týden 😵 a my pořád věříme,že s námi jsou...zasejc se mi zdálo o testíkách..já už vážně magořim 😒
Aladin to já teda taky nechápu proč byste tam měli spát.My šli v 8.30 na OPU a ve 12 jsme mastili domu a u ET jsme šli na 1 a v půl 3 jsme šli domu.tak to jsem z toho jelen 😨
Přeju všem krááásný víkend a mrknu se za vámi ju? papa
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
9) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
10) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
11) Ifet 27let - zavedený 2 kjukánci, ET 8.2.2010
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Dobré dopoledne holky.jak jste spali.já byla na narozkach dvoum kolegynkam z práce přišla jsem o půlnoci.dala jsem si trošku metropolu naredenyho s vodou a pak jsem celou noc nespala jaký jsem měla křeče opět pak po hodině znovu a furt dokola.no už mi to nepřijde moc normální asi zavolám do unici co to jako je.kdybych měla před sebou pupek tak řeknu že rodim ale toto.
Nebo teda takhle:
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Ifet: OPU 5.2.
3) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
7)Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
8) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
9) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
10) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (6.2.), 18.2. KO - Gest Praha
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna