Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Nojo Tuli, není času v práci a doma jsem ráda, že jsem ... a jak už jsem psala, tak o víkendu tu zase není takový šrumec jako přes týden.
Tuli, jak dlouho už jsi po ET?
Teda holky, mě je dobře, tak doufám, že to je taky v pohodě, že snad né každýho musí bolet bříška...
No tuli mě to taky dneska drží celej den.asi si zítra zavolám ke svymu gyn.jestli můžu přijít ať na mě kukne jestli je to ok.už jsem měla jednou mimodelozni tehu tak se bojím to víš ale máme to stejný tak to nebude nic špatného.a asi si nechám rovnou napsat utrogestan už mi zbývá jen pět jehel na agolutin.víc nemám.tak myslíš že to můžu brát místo toho.jdu se zeptat holek z unici.
Noo Abig,kdyz by jsi chtela pokecat o vikendu,tak ja tady skoro furt na pul ocka jsem 🙂 dneska jsem sedmy den i s ET...
Ifet neboj,urcite je to dobre,ja jeste ani test nedelala preci...Az za tyden 🙂 a kdy teda ty??
Ahaaa Ratat,tak to me mrzi,ale to by jsi poznala tu bolest,jak to bolelo predtim mysim,ne?Jo a Broucek tady mysim taky psal,ze ho obcas ten brusek tak boli 🙂 a s tim Utrogestanem,mam tady v rozpise leku,primo od nich napsany,ze po pozitivnim testu lzeinjekce Agolutin nahradit tabletami Utrogestan 2-2-2,dle rozhodnuti vaseho gyn.Tak si na Unicu zavolej,oni ti urco poradi radi 🙂
Jo Tulánku, testovat budu taky až za týden, teda snad to vydržím...ale já neměla PK...v pátek bylo OPU a v pondělí ET, tak to bylo taky trochu delší než 48 hodin, ale PK to nebyla, páč jsme za to nepřipláceli...
ahoj holky, jdu vás pozdravit vy nádhery ukecaný 😀
Ifet, mě taky nic nebolí 😀 😀
pajass : ach jo, mrzí mě to holka...ale neměla bys to takhle vzdávat...se podívej na mě 😀 a to jsem taky docela pesimista, ale vzdávat to ještě nechci a ty jsi narozdíl ode mě ve veeeeeliký výhodě...takže hlavu vzhůru!!!
no, tak jsem ještě musela dát náskok hranolčátkům 😀 tak jsem tady 😀
ifet, já se právě taky hrozim, že mi nic neni...ale zase si řikám, že jsem s tim výsledkem tak nějak smířená...
jo, vlastně mě lehce pobolívaj prsa, jako na MS - takhle mě vždycky bolely týden před MS 😔 😔 😔
Holky každej to má jinak já když jsem byla už jednou tehu tak mi nebylo vůbec nic a bylo mi až nezvykle dobře a koukejte teď fakt je to po každé jiné.no tuli tak to já zítra letím pro utros a prdnu už na injekce.už to nemáme pořádně kam píchnout.včera a předvčírem mě to docela už bolelo.no a když tam už budu tak si vyžebram utz ale mám super doktora on bude určitě sám zvědavéj.
Jo Misi mě taky bolej prsa, což mě nikdy nebolej, ale já jsem asi zvláštní případ, páč mě nebolí břicho ani před mrchou...
ifet, mě hrozně bolelo břicho v týdnu...jeden den...myslm že to byla středa nebo čt, to jsem fakt myslela, že to dostanu a pak už nic od tý doby...takže já s to mrchou i počítám.
cibi, copak ? 🙂
holky jak jsme psala ze sem to mela strasne nepravidelne ale asi tričtvte roku to mam kolem 30 dnu ze se mi to srovnalo, tak ted stále nic zejtra si dojdu pro tu injekci a tak sem se vás chtela zeptat jaká je vubec sance ze se to ivf povede kdyz uz mam problém hned takhle ze začátku a ta mrcha nedorazila má to na to vůbec vliv na prohlídce sem byla asi pred 10 dny i na utz a vse je ok 😉 ja se z toho zbláznim
děkuju za vase odpovedi a rady
cibi, to přece neni žádnej problém 😉 vůbec bych nad timhle nepřemýšlela...nemáš proč 😉
takze myslis ze to nevadí ze pokud začnu normalne stimulovat tak by nemel být problém
miso - včera sme byli s manzou v praze na zlicine no a kde myslis ze sme skončili, v puntanele a čumeli sme na kočarky no me uz vazne hrabe 😲
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Aladin 30 let, 13.2. 20 foliků, OPU 17. 2., Fertimed Olomouc
Čekatelky na // :
1) Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2) Pajka ET 28.1. ko 11.2.
3) pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
4) ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
5) Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
6) Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
7) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
8) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
9) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
10) Ifet 27let - zavedený 2 kjukánci, ET 8.2.2010
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Čekatelky na další IVF:
1) Lumpajda, 29 let, (PCO a teratospermie) další pokus duben/květen - 2.IVF
2) Antoaneta, 30 let, (1 vejcovod, pomalé spermie), březen/duben - 2.IVF
3) Abig, 29let (PCO, malé množství spermií, co si myslí, že jsou na Hawai), březen/duben - 2.IVF
jinak se za hodku chystam na noční vstavala sem asi v půl 8 rano tak sem zvedava jak to tam do 7 prežiju ☹
cibi, já myslm, že to fakt neva!! nebooooj, až se ti MS rozjede, tak bude vše jak má 😉 a tělo bude nastartovaný a připravený!!!
Cibka to je úplně jedno protože jak zacneš stimulovat tak už ms budeš mít jednou možná vůbec podle protokolu.takže nad tím nepřemýšlej
ty jo, já teda po kočárkách a věcičkách nechodim...mi to zatim neba 😀 a hlavně si nechci kazit ještě víc náladu 😅 😅 😅
me doktori rikali,ze jak se zacina zvysovat hladina HCG,vic to drazdi ty vajecniky,vite? 😀 ja teda vcera mela ms boleni na vecer,ale to bolelo fakt az do noh,ale fakt jen krec na chvilku a klidek potom,kdyz clovek lehne 🙂
No nazdarek kasparek Abig 😀 konecne mezi nama zasejc!!! 🙂