Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ahoj holky, tak jsem dopsala nejnovější info o nás. Zítra mě čeká poslední kontrola před OPU a ve středu hurá na folíky. Jsem zvědavá jak to dopadne. Už mě dost pobolívá břicho. těším se, až už budeme mít po tom OPU. Broučku, blahopřeju a klepu, ať to všechno vyjde, všem čekatelkám na // přeju pevné nervy a pozitivní testíky a pajasku tobě přeju ať to zklamání brzo přejde a nabereš další vlnu optimismu do dalšího boje. Zvládneme to holky, dřív nebo později, ale zvládneme - VŠECHNY 😉 😵
holky díky aspon ste me uklidnily
miso me to neva mi čučíme rádi to je jediný co muzeme zatim delat 🙄
aladin - určo to dopadne dobre jen koukni jak se to tu pekne rozjízdí
copak asi pecicka a handik ty uz určite zhačli ze stimulkou a jak to tak vypada tak ja nakonec budu stimulovat sama ☹
aladin, budu na tebe myslet a držet...a za chvíli je z tebe čekatelka na // 😉
cibi : já jsem takhle párkrát chodila koukat když jsme se začali snažit, ale pak už jsem byla tak vytočená, že jsem nemohla 🙂
miso my drív chodili taky mnohem víc ted uz jen občas strasne malounko ale kdyz oni mají tak nádherny vecicky 🙂
Miši, zatím to u nás vypadá tak, že si co nejdřív zajedu pro protokol a léky a ihned s další ms začneme .... stále nemá schváleno od pojišťovny, tak jsem dr. upozornila, že si další měsíc nenechám ujít.
Zrovna jsem byla dost nemocná, takže beru ten odsun, ms dorazí kdykoli - bolí mě břuch už týden - a pak to rychle uteče a hurá na věc.
Cibko, nic si z toho nedělej, že ms ještě nedorazila .... já jsem na první IVF taky čekala na ms a nakonec dorazila, dorazí u tebe a nebo kdo ví? Zkoušela jsis dělat test ?
dobré pondělní ráno žínky,
tak jak ste se vyspinkaly všem co tněkam jsou držím palecky
jinak všem pracujícím přejí uspěný den, já ho za 2 hodky budu mít za sebou at vám směna rychle uteče 😉
dobré ranko všem-citbko ty se máš...půjdeš do hajan🙂
Broučku-velká tichá gratulace 😀 mám velkou radost!!
Pajas-to mě moc mrzí,ale je super, že máš ještě mrazáčky a uvidíš, že to na druhý pokus vyjde,budu ti moc držet palce!!🙂
Holky, upravila jsem tabulku....dopište se prosím vy, které už máte//...ať jsme v obraze🙂
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Aladin 30 let, 13.2. 20 foliků, OPU 17. 2., Fertimed Olomouc
Čekatelky na // :
1) Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
3) pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
4) ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
5) Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
6) Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
7) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
8) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
9) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
10) Ifet 27let - zavedený 2 kjukánci, ET 8.2.2010
Pozitivní test:
1) Pajka ET 28.1. -6.2. //
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Čekatelky na další IVF:
1) Lumpajda, 29 let, (PCO a teratospermie) další pokus duben/květen - 2.IVF
2) Antoaneta, 30 let, (1 vejcovod, pomalé spermie), březen/duben - 2.IVF
3) Abig, 29let (PCO, malé množství spermií, co si myslí, že jsou na Hawai), březen/duben - 2.IVF
paji, jak se dá zapsat do te tabulky? Nějak mi to nejde ☹ začala jsem včera stimulovat a v neděli jdu na UTZ jestli tam budou nějaké folíky, tak doufám, že ano a kdyby to všecho klaplo, tak v pondělí na odběr, jsem zvědavá, snad to na podruhé klapne 🙂
ty jo peci ja to vedela ze me predstihnes 😉 tak doufam ze mi neuteče aspon handik
peci ja furt nic dnes si pujdu pro injekci aby dorazila mrcha jinak bych se jí asi nedočkala ☹
jsem taky malinko na nervy, protože minule mi dělal doktor odběr nějaký 9den cyklu a říkal, že to mohlo ještě den počkat a teď jdu až 10den teprve na UTZ tak doufám, že třeba neprasknou, bycj pak praskla já 😀
ahoj peci....překopíruj celou tabulku do okna-kde píšeš a jen se do toho dopiš, event. uprav🙂 Je to jednoduché.
neboj, taky jsem šla až 10 den na kontrolu....oni ví, co dělají-snad 😀
Cibka-tak se hezky vyspi🙂
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Aladin 30 let, 13.2. 20 foliků, OPU 17. 2., Fertimed Olomouc
Čekatelky na // :
1) Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
3) pajass-27 let, ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu) špatné spermio
4) ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
5) Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
6) Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
7) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
8) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
9) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
10) Ifet 27let - zavedený 2 kjukánci, ET 8.2.2010
Pozitivní test:
1) Pajka ET 28.1. -6.2. //
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Čekatelky na další IVF:
1) Lumpajda, 29 let, (PCO a teratospermie) další pokus duben/květen - 2.IVF
2) Antoaneta, 30 let, (1 vejcovod, pomalé spermie), březen/duben - 2.IVF
3) Abig, 29let (PCO, malé množství spermií, co si myslí, že jsou na Hawai), březen/duben - 2.IVF
4) Pecicka, 38 let únor- 2.IVF
miso díky budu ti verit je to fakt divný dycky me boleli prsa a ted fakt nic ☹