Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
ahoj holky, tak vás zase zdravím z práce, tak jsem vás dočetla 🙂 uf, bylo to náročné 😀
Miši já jsem si píchala odpoledne, jak jsem přišla z práce...Při UIU jsem píchala ráno....ale nechtělo se mi o víkendu vstávat o 6..tak jsem to posunula na odpoledne a hotovo...No a prášky jím normálně 3x denně po jídle v práci....
Můj bude mít 35 a taky nemá děti....no a já......ani nemluvím kolik 😀
V každém případě je vždycky potrat hrozný..já jsem to zažila jednou a stačilo a to jsem byla hned na začátku....moje kamarádka musela porodit v 6 měsíci..protože měla holčička roštěp páteře a nevím co ještě.....takže pokud se to nevyvede nebo o to člověk přijde ze začátku, je to moc smutné-ale dá se s tím pořád vyrovnat relativně v klidu než to prožít oněkolik měsíců později.. No ale nechme smutných řečí.
miši já si myslím,že pokud ti to řekla Dr.tak ta s tím musí mít zkušenosti, jestli to pojišťovna s chválí nebo ne..snad s tím nebudou žádné problémy.
Vysocanka mě sem ty fotky nikdy nejdou vložit ikdyz je zmenším tak to nevezme.nevím proč a z mobilu to taky někde a to jsou daleko menší.
Pajko, nj, jenomže já chodim z práce až večer v šest, což je asi docela pozdě na píchanec...
jako já měla taky jednou známou, která musela rodit v pátým měsíci 😒
jéé, tak já nemusim nakoupit, to mám hodnýho manžela...vezme to cestou domů 🙂
To nevadí miši....to je úplně fuk kdy to píchneš.....dr.mi řekl, že si mám najít hodinu, kdy mi to bude vyhovovat a dodržovat to a je úplně jedno, jestli ráno nebo večer...opravdu.....Já jsem si to píchala o půl 6 večer abych pravdu řekla...ale přemýšlela jsem,že si to dám třeba na 9 večer před spaním-takže opravdu se s tím nemusíš v práci otravovat-navíc, když to máš mít v lednici-co je komu po tom!
ahoj peci....to jsou hrozné spisovatelky,že?🙂
pajko, tak super...příště to tak budu praktikovat. ono to bylo docela nepříjemný, ten kufr tahat s sebou, zvlášť když máme tu lednici na zámek a furt jsem musela lítat pro klíčky a ještě to píchat na záchodě..bleee...to jsi mi udělala radost 😉
Vysocanka poslala bych ale teď využívám net v mobilu nemám pc jen u tchýně a nevím kdy se tam dostanu ale až tam budu tak bych ti fotku testiku mohla poslat.
jo, neumím si představit to dělat v práci...míchat to dohromady...když je pero-tak je to raz dva,ale když musíš míchat 2 ampule, pokaždé jiná jehla...je to otrava....takže tak🙂 jsem ráda,že jsem ti udělala radost🙂))
pajko, já sice měla pero a pak ještě Luveris na míchání, ale i bez toho pera bych se tentokrát obešla a klidně jenom míchala...vyjde to na stejno...a pero je zbytečně drahý... 😠
Jo je...no ale co naděláš....neptají se a šup-dají ti to..taky mi to míchaní nevadilo...bylo to během půlminutky a je fuk,jestli jsem si píchal jehličku na tom nebo na tom...ty větší pak do stehna byly horší.
ahoj paji, já nestíhám 🙂 už se tak těším, až to všechno budu moci probírat taky, ani nevíš🙂 v neděli snad budu moudřejší 🙂
Pajka koukám že máš zapsáno 5 tt já myslela že jsi byla na et dřív než já a já zítra začínám 7tt
Ahoj misanda dívala jsem se na tvoje fotečky to jsi opravdu všechno brala a píchala?Já jsem si taky píchala gonal ale měla jsem jen dvě pera,tak mě trošku překvapilo kolik ty toho máš.
na ET jsem byla 28.2...a spočítalo mi to samo podle poslední MS.....tak snad je to dobře🙂
pavčo, jj, já jsem měla i vyšší dávky na začátku a ono záleží na kolik dávek v tom peru máš...kolik jednotek..vím, že se dělá i gonal, kde je víc jednotek v jednom peru a pak stačí mít třeba jenom dvě tři 😉
ale já už gonal nechci...snad už mi ho nedaj...budu u mudry dupat a dupat 🙂
Peci, no co mám dělat no ☹ budu doufat, že snad tenhle rok se zadaří. jako zatim fakt vychází to, co mi řekla ta kartářka, že první pokus IVF prostě nevyjde...že až druhej 😒
paji-a pořád děláš? 🙂 já to chci taky všechno absolvovat při práci, poprvě jsem byla doma a už to tak nechci zažít...teď to ani nikomu neřeknem 🙂
Aha já měla vždycky to pero tak na 4 dny,tak asi to bude dávkou kterou jsi dostala.Já měla nízkou myslím jenom 150.
Ahoj Misi, taky mě to moc mrzí...ale pozitivní je, že jestli tohle vyšlo podle kartářky, tak věř tomu, že jí vyjde i to druhý, že se vám to napodruhé povede...musí...
Misi hlavinku vzhůru...uvidíš, že tenhle rok tady budou těhu všechny 😉 a i kdyby to teď nevyšlo druhej pokus to jistí 🙂
Pavčo, já měla zezačátku snad 270 nebo kolik tam je..už si to nepamatuju 🙂 a pak teda 225 🙂
jinak já souhlasím a příště o tom budeme vědět jenom my dva s manžou a nikdo třetí nebo čtvrtej a tak 🙂
peci, tak ono většinou druhé IVF vyjde více ženským než první 😉 mi to řikala i mudra...prostě první je o tom všechno vyzkoušet atd...
ajoooooo ja v tom mam hokejku promin.. :(