Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
no, tak ono to čtyřbuněčný se přece jenom může zarazit ve vývoji mnohem víc než když už je to osmi nebo blasto...
a co bys s ním chtěla suzi....měla sis nechat vložit 3.. a bylo🙂 ale taky by mi to bylo líto...na zamražení je to asi málo a na to riskovat 3 děti.....to teda nevím nevím...jak na potvoru by se chytly všechny...
Holky,vy to na podruhy vsechny zmaknete!!!!Budete fakt pripravenejsi a bude jak pisete krasne,Pajko ja mam uplne stejny pocity jak ty s tim jarem,uplne se tesim,az budou ptacci zpivat,slunicko sviti,clovek zahodi zimni bundu a bude chodit na prosluneny prochazky 🙂 Misi to je curbes co,s tema rokama? 😀
Já už právě snad ani nevěřím,jestli ten rozdíl v embryích je důležitý!!!Byla jsem si jistá s naší klubající se blastocystou a prd a při 2 Ivfku my je zaváděli třetí den,tak to nebyli uplně nejideálnější a povedlo se.Prostě když se to má povést,tak podle mě i se 4buněčným kouskem 🙂
pajka my jsme tri chteli ,ale to u nas nedelaji asi vedi proc...no v tu chvili jsem si jen rikala ,minule mi 4 bunecne vlozili ted ho likviduji... no ale to je to umele oplodneni a s tim se musi holt pocitat...
to jako jo,ale taky mi to utika,nemysli si 😀 Eviku v tomhle s tebou uplne souhlasim,urcite je to asi trocha lepsi,ale kdyz se to ma povest,tak se to asi povede,ja si to porad predstavuju tak,ze nekde nahore mame napsanej dej,pribeh a podle neho to vsechno jde dal a dal a my s tim nic neudelame...Nekdy bohuzel nekdy Bohu dik 🙂
já nevim, já si furt myslim, že s blasto je to skoro jistota, ale je jasný, že příroda si prostě může postavit hlavu a neudělá s tim nic ani IVF
jj, mišanda taky věří na osud...už co mišanda vystrčila buchtu na svět, tak ho měla napsanej 😀
Mně se embryoložka ptala kolik chci a já jsem řekla,že 2 a ona prý že jo, že mi to chtěla taky doporučit.....ono ty 3 jsou už risk asi pro děti i matku a rodí se předčasně atd....takže --sice jsem nevěřila, že by se chytly všechny,ale nechtěla jsem riskovat. Navíc mi zamrazili 4...další 2 osmibuněčné a 2 pětibuněčné....tak jsem si říkala,že je nebudu dělit🙂))Kdyby mi nevyšlo toto...tak jsem počítala ještě se 2 dalšíma dávkama🙂)teda-pokud by je rozmrazili na 2x.
Míšo to je dobrý nápad,až pojedeme z hor,tak se stavím pro kus tvojí sliznice,abych si tam mohla ty čudlíky hned nechat šoupnout 😀 😀
Jaro jaro,už aby bylo 😀 😀 už se vidím sedět na terásce,popíjet kafíčko a čuchat jaro ve vzduchu,ale zatím to pořád nevypadá...všude haldy sněhu 🙄 🙄 jooo má se oteplit,až budeme na těch horách,tak snad tam ten týden sníh vydrží 😉
Jsem ráda,že jsem se přepočítala..nemusí být vždycky po mém 😀
Já tady už padám-ještě hodinu a končím..už mě to fákt neba...
No sněhu je tu pořád požehnaně,ale kape to tu ze střech,tak ho pomaličku ubývá-hurá🙂Ale neboj evi-na horách vydrží dýl🙂
To je strašně těžký všechno,teď si taky říkám,že kdybych si nechala zavést dvě,tak jsem mohla být těhu,ale po té zkušenosti i když je to už 15 let,jsem měla strach,že by se to mohlo opakovat.
Jasně...ono je co se týká dětí od začátku až do konce všechno těžké-to rozhodnování, přemýšlení...jestli to co dělám je dobře nebo ne....ale když to nevyšlo teď, vyjde to při KET🙂 necháš si jedno nebo dvě? Kolik vám zbylo mrazáčků?
Máme 6 mrazíků a myslím,že je zamrazil po 3,ale nechám si šoupnout 2 pokud to vydrží,uvidíme,jak na tom budou po rozmražení,ale já jím věřím,vyvíjeli se všechny tak nějak stejně dobře,ale kolikabuněčný byli,to nevím.
Tak fajn, uvidíš, že se aspoň jedno chytne....u těch 2 je daleko vyšší šance, tak to už musí vyjít🙂
Já přemýšlím, kdy to mám říct dětem...počkám co zítra....a pak buď a nebo až začne srdíčko...nevím..
🙂)stejné myšlenky.... noo...ale asi jim to řeknu zítra....po výsledcích.uvidíme....hlavně, bych jim to chtěla říct najednou oběma....aby se necítili důležitější jeden než druhý...Syn žije s otcem...ale snad se staví,tak bych jim to řekla🙂 Když jsem před 1,5 rokem potratila....tak to děti netušily, že jsem těhotná a stejně jsem jim musela říct, proč jdu do nemocnice....takže je to celkem fuk, kdy jim to oznámím..spíš přemýšlím jak🙂)
Jojo jak jim to zdělit,přece jenom,už jsou to puboši a je to určitě těžší,než to říct malýmu dítěti,ale zvládnete to hravě 😀
Koukám eviku, že nám to pak vychází tak nějako podobně na tu půlku března 😀 Teda pokud mi to zasejc nešoupnou 😅
pajka: mno chele...místo hlášení // manželovi, tak to musíš vymyslet něco spejšl pro děti...to je dobré..aspoň nejseš ochuzená a zvěstování super zpráviček 🙂
To je dobrýýý:o))Máš štěstí, že máš vleké děti. Páč já byla v pátek u kámošky a její malá cácorka vysypala komášky sestře tašku ( je těhotná ta sestra) a prej co to jeee...a ta jí říká, to je miminko..a prej to je divný miminko...a od té doby pokaždé když přijde, tak prý říká..teto furt tam máš to divný miminko?:o))
pajka my meli pri 2 IVF dve 8 bunecne ,takze to asi rozdil je,jen mi bylo lito,ze to posledni 4 bunecne co nebylo na zamrazeni vyhodili 😔 no ale dulezite je,ze nakonec se povedlo. 😵
Ja chci taky jaro ta zima me uz se...!!