Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ahoj holky, já vám tak závidím, já chci taky mimíska ☹ ,Ifet neboj, když si neměla PK, tak to může trvat dýl než se ti to objeví, vydrž a testni ještě později. Četla jsem Wrtulko, tvůj deníček a připadá mi, že to máme s těma embryjkama podobné, co měl tvůj manžel za vitamínky a antibiotika a pomohlo to na zlepšení, já mám holky strach, že se nám to nepovede, že nám zase ty embryjka umřou, život jeden zasr...
Ahoj Lumpi...no uvidíme...testnu ještě za dva dny...
A co je vlastně s váma...mám už ve vás zmatek holky...ty jsi byla taky teď na IVF??Taky jsem teď cetla Wrtulky deníček a je mi z něj ouzko...
Ahoj Holky, Omlouvám se Ifet, už jsem včera nestihla odepsat, byla jem teď na prvním IVF/ICSI, ale nepovedlo se, všechny embryjka se nám pozastavili ve vývoji, takže i morulky co mi zavedli to vzdali. Teď nás čeká nový boj, včera jsem nám objednalo Eregmu, prý to pomáhá, tak jsem zvědavá.
Dobré ráno holky.vyspali jste se?já byla jak zabita.myslím že ještě pár dnů a začne mi bývat po ránu blbě.
ahoj kočinky..krásné sobotní ránko přeji
Lumpi neboj to určitě zvládneš a druhý kolo to jistí 😉 teď už vědí jak na co reaguješ, takže to určitě vybojujete 🙂
Ratat mě zatim pořád trápí jen ta žáha, ale je to děs, tak jsem si včera koupila cucací Renie můžou to i těhu a super 😀 jsem zvědavá, jestli budu házet šavličky 😀 zatím ok
Ahoooj HOLCENKY 🙂
Lumpajdi,ja vim,ze to asi moc utechy neprida,ale ten prvni pokus je opravdu kolikrat o tom,aby zjistili,na co a jak reagujes,ted uz budou vedet a povede se to,uvidis!!!!!!!! 🙂
Ahoj Ratat a Broucku,no je to zajimavy spani,krkam jak cunik,ze se vzdycky vzbudim a rano po prvni snidani je mi vetsinou divne,tak si myslim,jesli to taky brzo neprijde a zaha me ted pali taky po kazde kravine,coz driv ubec 🙂 no jsem ale uprimne rada,za to,ze citim zmeny a vim,ze se mi ,,tam neco deje,, 🙂 tak se drzte,opatrujte a uzijte si krasne vikend!!!!! 🙂
ahoj holky, zdravím zdravíma myslím na vás, ale nějak nestíhačka!!!!
já to ještě nedostala 😠 😠 😠 v pondělí jdu na tu krev a v úterý snad k mudře. dneska už se mi zdálo, jak říkala, že na další IVF můžeme až v červenci 😀 😀 tak jsem z toho byla hotová a vzbudila se celá zpocená 😀 (nebo Spocená???)
dneska vás aspoň trošku dočtu...teď dělám obídka a pak se jdu projít lehce...manža jede lyžovat...tak budu mít konečně klid 😀
jo a jinak už mi doma pěkně hrabe 😠 už se táááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááákle moc těšim do práce mezi lidi 🙂
ahoj holky,
prosím poradtě dneska jsem to konečne dostala cca 16:30 zítra ´v gennetu nejsou a mela bych začít píchat injekce ale ty si vyzvednu až v pondělí ☹ co mam dělat díky za radu snad mi nenechate dlouho čekat na odpoved
Ahoj Cibi,tak to me mrzi,ale ubec ti neporadim,u nas tam jsou porad...Nemas tam nekde v papirech nejaky cislo kam muzes volat v nouzi,my takovy mame,tak me to jen napadlo...Nbeo zkus napsat nekam tady do stranek Gennetu...Ale je teda pekne blby,ze to maj takhle zarizeny... 😖 Kdyz uz to konecne dostanes,tak zasejc tohle 😖
jo vlastne mam číslo na jednu dr tak jí zejtra zavolam jestli mi to teda zvedne ale prave myslim ze tu holky jednou psaly ze kdyz to dostanou v sobotu ze se 1 den počítá jako nedela a začne se od pondelí tak uvidim nekde to tu bude ale kdo by to tu nasel ☹
No prave,to je prekerka,ale za tu ulevu potom to stoji,tak ti moc preju,at to najdes co nejrychleji!!!! 🙂 a kdyztak to doktorka jisti!!!! 🙂
stimulka má začít nejpozději 2DC, pokud je krátký protokol...myslím...aspoň tak to říkala vždycky mudra mě. takže určitě volej..někdo to zvednout musí. jsou tam vždcky v neděli 🙂
a proč vlastně nemáš léky už dávno u sebe???
miso ja nevim proč mi je nedali rikali az to dostanu tak si tam mam zavolat a dojet pro injekce ale holky tady psaly ze tam v nedeli nejsou a ze pokud se to dostane v sobotu odpoledne tak první den se počítá nedele tak ja teda nevim
cibi, nevim...mě to počítali vždycky tak, když jsem to dostala byl to 1DC, bez ohledu jestli to bylo ráno nebo odpoledne. Fakt zkus volat kam budeš moct...já vím, že v Pronatalu jsou furt...tak jsem myslela že i tam, kam chodíš ty 😒
cibi, to snad ne...snad to bude v pohodě...ale přijde mi to fakt debilotina, že ti to nedali hned domů... 😠
rekli ze mam nejdrív volat jestli to schválila pojistovna ale ze by nemel být problém no a pak prijet ☹
nejdrív čekam kdy to dostanu nakonec se to opozní ze musim na vyvolavačku a ted zas tohle no fakt skvele mi to začít nemohlo ☹
Ahojda, Cibko, já mám pocit, že tu někdo psal, že to taky takhle dostal a začal v pondělí a už se ti to fakt regulerně rozjelo?Zkus zítra volat snad se ti někdo ozve. To je teda fakt blbí, že ti ty injekce nedali, já je měla už týden před doma.
snad jo nejradsi bych ji zavolala tet ale uz je moc pozde ze me to nenapadlo drív sem tele
cibi, tak jestli se to ještě nerozjelo a je to jenom špinění, tak to bude v poho v to pondělí, ne?
Cibko neboj, jestli to máš brát od druhý dne, tak to ti vyjde, páč mě v caru říkali, že když to dostanu do čtyř odpoledne, tak to mám počítat jako den a když po čtvrtý, tak mám jako první den menses počítat až ten následující den... 😀
misa a ifet díky snad máte pravdu aspon trošku ste me uklidnili snad se to zítra rozjede a ja v pondělí v klidu začnu a proč se vlastne musí začít ten 2 den presne
Díky Ratat...no uvidíme...stejně nic jinýho než čekat mi nezbývá...koupím ten mamatest... 🙂