Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Tak díky holky...hele tak uvidíme...třeba to nebude tak dlouho trvat...doufám...souhlasím s Misi...mě doktor říkal, že hlavní je psychická pohoda a že 2dc vína neuškodí...
misi tady o tom pisou tak si to precti:
http://www.bizy-bee.com/holky/tehotenstvi-mater...
Holčiny tak já dostala ťafku hned před obědem,ještě teď se klepu.
Přišel mi pozdrav z genetiky,že se mám dostavit ve středu a jinak nic,tak jsem tam hned zavolala co se děje a vylezli nám nějak hůř triple testy z minulého týdne,prý to není nic hrozného,nemám se prý bát,jen chce další testy krve a popřípadě se domluvit o plodové vodě.NEMÁM SE BÁT,to je snad legrace,ty mě zase dostali.
dada no to ti verim,ze jsi z toho spatna....ale snad to nic nebude....na plodovku bych asi nesla,nech si udelat jeste ty krevni testy.
jéžiš dada..to jsou stresy,co? panebože.....ale určitě to bude v pořádku neboj.....asi jen pro jistotu udělají ještě kontrolní test....ale chápu, že jsi z toho na nervy...taky bych byla.
Mojí ségře řekli, že má podezření na mongoloidní dítě-když byla těhotná podruhé....3 týdny trvalo než přišly výsledky, a v pořádku.....syn má oči jak tenisáky-takže do mongol.daleko:)
Držím palce, ať je všechno v pořádku!!!
Miši-já bych to až tak kategoricky ten alkohol nebrala, samozřejmě tvrdé v žádném případě, ale sklenička vína nebo piva si myslím, že občas neuškodí-notabene, když nejsi těhu...toho bych se nebála vůbec. Samozřejmě, že má na to každý doktor jiný názor a všeho moc škodí...ale sama nejlíp víš, co ti udělá dobře.
Holčiny díky,také věřím,že bude vše OK.
Suzzi : na plodovku nejdu to jsem rozhodnutá na 99,9%,raději si připlatím za UZ.
Paji díky,no my máme dovnův syndrom vyloučený už z toho prvního screeningu co se dělá do 14tt,tak toho se nebojím.
Jen mě opravdu nasrali (pardon),tím že tě nikdo neupozorní,že by něco takového mohlo nastat a pošlou ti domů korespondenční lístek dostavte se 24.2. na genetiku,nutné!
Jasně,to se pak vyděsíc, že se stalo něco šíleného a za 2 dny by mohlo být pozdě...měli by upozorňovat dopředu,že se takového něco může stát....Ale určitě to bude v pořádku... Na plodovku nechceš, protože hrozí potrat?Kolik udávají procent, že se to může stát? Joo teď si vzpomínám-ségra tenkrát byla na té plodovce a z toho jí zjistili, že je to OK.
dada to jsme ti prave chtela rict,ze je lepsi zaplatit si ten 3D UTZ ja uz jsme se na to informovala a ve 24 tt jdeme stoji to tu €105 tak to proste chci a jeste k tomu dostanes video.
Neboj se a bud v klidu bude to dobre ja jsem pri druhem musela na plodovku meli podezreni na down syndrom a prd....nikdo mi ovsem v te dobe nerekl,co plodovka obnasi za rizika.
No ohlasit to mohli vazne jinak,treba telefonicky,takhle cloveka akorat nervuji!!
To je právě to kdyby aspoň na gyndě řekli,že se to může stát tak s tím člověk i počítá,ale tohle byla bomba.
Jinak jsem se dočetla,že ty testy můžou vyjít špatně,ale nic to neznamená,tak mě to uklidnilo.
Pajko : jasně nechci prcka ohrozit,když stačí ten 3d nebo 4d UZ,a jinak to riziko je asi 1:100,ale stejně tak dlouho jsme na to čekali a já do toho rizika nejdu k tomu mě nikdo nedonutí.
Suzzi já co chodím na gyndu tak tam to právě stojí 500 kč,chtěla jsem ho stejně podstoupit tak co.
Dado neboj...taky mám kámošku, který to vyšlo špatně, strašili ji, ona si mimčo nechala, a klučina je naprosto v pořádku...
Co jsem četla tak to není nic neobvyklého,že tam něco neklapne,já hlavně netuším jestli na genetice vůbec vědí,že je to těhotenství z IVF a jestli vědí o těch trombofilních mutacích co mám,tak uvidíme ve středu co nám řekne,ale sa mi říkala,že to není nic hrozného a že přihlíží k mému věku v červnu mi bude 36,tak jsem asi riziková skupina,či co!!!! 😉
dada od 36 let jsi rizikova skupina jako ja...tak by mel ten UTZ byt i zdarma,ale me dr,rikal,ze jen ten ve 20 tt a na nej jdu 30.3. a ten 3D 4D si pekne zaplatime ,aby jsme mohli byt klidni,se taky budu bat,clovek se porad boji kazdy kontroly je tro des tak dlouho jsme na to ckelali a ani si to nemuzeme poradne uzivat.Taky jsem cetla ,ze to nemusi nic znamenat takovych holek je tady na koniku vic,ze jim ty triple testy vysli negativne a nic to neznamenalo.Moc na tebe budu ve stredu myslet!!!!
Jsi hodná Suzziku víš také věřím,že je mimo OK.Mě říkala sestřenka,že jí na to upozorňovali dopředu,že ty hodnoty po IVF jin nemusí souhlasit podle tabulek,tak uvidíme.
me teda dr vsechno rekl,ze i kdyz ty testy vyjdou negativne,tak to taky nemusi znamenat ,ze je vse oke,je proste uprimny a pak je clovek aspon na vse pripraveny,ale na druhou stranu i nervozni....a rekl mi,ze plodovka je riziko a to jsme si hned rekli ,ze do toho rozhodne nejdem jak jsi psala,ze clovek na to takovou dobu ceka a pak ma riskovat...no tfuj tfuj tfuj at to mate vse OK!!
ahoj holky tak jsem dorazila z prahy i s injekcema 😀 dostala jsem fostimon ten mam píchat přímo do svalu takže do nohy nebo zadku je to 225 jednotek a v pátek jdu na utz a večer bych mela navíc píchat orgalutran ten je do bricha pícham to v půl 10 v patek mam být na utz v 8:15 tak jsem zvedavá jak si píchnu dávku v půl 10 kdyz budu nekde na ceste platila jsem 2000 mam injekce ne pero
ahojky holky, tak jsem zpátky🙂 v práci a konečně jsem vás tak narychlo dočetla 🙂
já jdu jak jsem psala zítra na 8hod na odběr, jen mám malinko strach, protože včera podle UTZ říkal, že jsou velké, tak doufá, že neprasknou ☹ ale je to 12den cyklu zítra, tak by snad neměly
Paji-děkuji a chci se tě zeptat, jaký režim jsi dodržovala po ET? Já totiž nechci jít na pn, tak jestli je ttřeba si vzít nějaké volno a pak normálně fungovat nebo jak? Já poprve měla pn a to už nechci
peci folici by praskonout nemeli ja mela 20mm a za dva dny meli 24mm a taky jsem se bala,ze praskonou,ale na to mas nejake leky....ja mela decaceptyl.
pavca jj beru vitaminky pro tehotne...a dva roky pred tehu jsem brala jen listovku.
suzzi-tak nevím, včera měli 20mm, tak jsem zvědavá, věřím, že to bude všechno oki 🙂 já jen měla píchnout pregnyl včera večer v 21hod a zítra v 8hod budou odebírat. To jsi mě malinko uklidnila 🙂
pavci, já beru calibrum baby plán a to je pro plánované těhotenství a bere se před otěhotněním a v prvních třech měsícich 🙂
peci ja nevim co jsi mela za leky,ale ja pichala puregon+ decaceptyl a ten prave brani k tomu prasknuti,neboj oni vedi co delaji 😉 Budu ti moc drzet na zitra palecky 😵
suzi, moc děkuji, já taky doufám, že to všechno klapne, při prvním ivf jsem totiž byla na odběru 10den a potom, když to nevyšlo, tak říkal, že všechno bylo v pořádku, snad jen, že se ty vajíčka mohly odebrat malnko později, že nebyli dozrále a ze 4 zbylo jen jedno, tak nevím, nerozumím tomu
suzzi-jinak jsem jen stimulovala glostíkem, já jsem úplně zdravá, tak je to prý dostačující
Peci já jsem byla OPU a druhý den jsem šla normálně do práce a po transféru jsem si vzala den volna a pak zase normálně do práce. Ale mně to vyšlo na čtvrtek, pátek dovolená a sobota+neděle....Ale jak jsme už o tom mluvily, myslím si, že pokud je to v pořádku, tak se to uchytí i bez neschopenky a bohužel se těhotenství-začáteční-vyležet nedá. Opatruju se od začátku ET...nic nenosím,nezvedám,snažím se odpoledne chvilku lehnout a spočnout, když přijdu z práce a dobrý. Když sedím celý den v kanclu-tak se fakt dá v pohodě zvládnout i v práci🙂Držím ti moc palce, aby bylo vše OK a tys tu za 14 dní hlásila //🙂
paji-moc děkuji, já si myslím, že to taky zvládnu. Pokud to zítra zvladnu a 3den by bylo ET, tak to vychází na pátek, potom je taky víkend a taky nebudu nic těžkého dělat a budu se šetřit. Jen doufám, že neprasknou
suzzi-já měla tablety a pragnyl injekci, tu jsem píchala včera
Určitě-prostě se jen šetři,přes víkend polehávej, ale zas nemá smysl ležet jak lata a nehýbat se...taky to chce prokrvit trochu dělohu....lehkou procházku třeba v neděli🙂


misi no a prave tady maji na to doktori uplne jiny nazor....ze i kdyz si das tu jednu sklenicku v tehu ,tak miminko ma daleko vetsi praci,nez se s tim popere,takze muj dr to zasadne nedoporucuje.Co doktor to nazor...