Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
jé holky, vy se máte a já měla takový blafy k obědu...až jsem si musela dát dva chlebíčky radši 😀
Suzi : to jsou ale dobré zprávy,vždyť jsi psala,že ms už jsi dostat měla ne?Jestli si to dobře pamatuji.
Roby : díky moc,neboj já to nevzdám!!!!
Luci : také si myslím,že když to dobře dopadne tak ti to letadlo vymluví.
dada mas pravdu jeste jsem se schvalne koukala zpet do diskuse kdy ze jsem to vlastne psala a bylo to 6.10. a to fakt byli jasne ms priznaky 🙂 a ted nic ani prsa neboli citim se uplne fit 🙂 a kdyz to nevyjde rikam si ,ze pujdu dal tak jaku TY 😉
Ahojky,
tak dnes jsme netestovala ,mam posledni test a ten si udelam v patek pokud ms nedorazi.Tak pak podam zpravy 😉 to cekani je desny ☹
Já se mám jako mrtvola..
jsem úplně ko..
po včerejšku..
přesčasy v práci, pak nákup, návštěva u tchýně.. a když jsem uhnaná přiletěla domů tak jsem zjistila že manža se dal do čištění komínu a celou halu a kuchyň pokrývá vrstva sazí.. takže do 8 mi jsme měli co dělat 😖 😖
v sobotu si jednu do Brna pro léky, injekce a od neděle za týden začínám brát Proveru takže vlastně IVF..
Suzi doufám že tentokrát bude.. nebo jinak věřím! Věř a víra tvá tě uzdraví že jo 😉 😵 😵
No to jsem si kolikrat rikala taky a bojovala do posledniho,ale po vsech tech zklamani uz nevim,ale co zbyva jineho nez doufat a verit! 😉
Ahoj holky.
Wrtulko, držím pěsti, aby to tentokrát vyšlo.
Suzi, neříkala jsem to, že MS nedorazí? 😀 Mám radost, že je stále v nedohlednu. Tak hlavně ať je to tak i nadále a v pátek najdeš //.
Já jsem dnes byla na kontrole u mého gyndr a dostala jsem na 3 měsíce HA na endošku. Pak zkusíme pro jistotu trošku přirozeného snaženíčka a v květnu mě čeká 1.IVF. Holky, hrozně se těším. Hned mám zase naději, že se to pohne dál 😉 Jinak už jsem nastoupila po neschopence do práce, tak už na koníka nemůžu tak často, ale odpoledne nebo večer aspoň nakouknu, jak se máte. Teď Vás půjdu dočíst komplet za 3 dny.
ahoj holky, dneska jsem byla celý den na školení..jdu vás počíst...jo a hádejte co? zítra jdu k muuudřřřřeee!!!! 😵
takže...Wrtul, tobě hlavně gratuluju a posílám sílu a odvahu...já jí mám zatim dost...pak kdyžtak pošleš ty mě 😀
mirabela : no, hlavně se přírodně nesnažtě až moc dlouho, aby se ti ta endoška zase víc nerozjela...víš jak to myslím...pak bys s tím mohla mít zase problém.
holky, dneska jsem si zase nakoupila, ale už musim přestat utrácet, když tady je hrozná zima a mě chyběly kalhoty a druhý botky na zimu - bez podpatku 🙂 takže jsem vlastně MUSELA...
jako taky u vás sněží???
Ahoj holky,
Tak hlasim,ze se ms porad nekde toula.Testovat budu zitra.
misanda to je spravny,ze sis nakoupila 😉
mirabela no myslim,ze na tom testu spis najdu prd a jestli ms pres vikend nedorazi tak musim v pondeli do centra.
suzo,to je dobre,ze MS nikde.Ja ji mela po ET skoro mesic vkuse. 😀 😀
Ted uz ale vim,ze bych testovala jednou a radci si zasla na krev.Moje pozitivni testy mne akorat znervoznili,krev je jistejsi.
Ahoj Suzi, to je skvělá zpráva, že ms ještě nedorazila. Moc ti přeju, abys zítra na testu našla //. Budu na tebe moc myslet... Jak se cítíš?
Já jdu nakupovat dneska... Musím si koupit zimní boty... Mám jen na podpadku. Chci se ještě podívat po zimní bundě, tak snad mi něco padne do oka. Ale jak se znám, tak domů určitě přinesu něco jiného. 🙂
Dobré ráno ...
Suz: tak to je skvělé, že ms ještě nedorazila, neznáme nic, že nemáš žádné příznaky, zítra se těším na vaše //
Misanda a Lucie .. jé já bych šla taky nakupovat ... jaksi taksi penízky mi došly 🙂 , tak až příští měsíc.
Holky diky.Ja si tak jista nejsem jen by me to mohlo prekvapit.
luci prave,ze necitim absolutne vubec nic.No uvidime objednala jsem si ten nejcitlivejsi test co vubec je a jestli ani ten nic neukaze,tak je to jasny.
Suz, tak uvidíš zítra, držím pěstě, aby tam ale byly...
Tak já jdu utrácet prašulky... 🙂 Papa
suz, budu na tebe zítra moooooc myslet a hned napiš!!!! až je tam najdeš 😀 ale že MS nedorazila je dobrý znamení, ne???
já jdu za chvíli k mudře, tak jsem zvědavá co mi řekne..jestli už rozjedeme ten dlouhý protokol, nebo jak to teda vlastně bude...zeptám se jí i na tu nemocenskou a tak... 🙂
misanda tak drzim moc palecky,aby jste uz mohli zacit 😉
Ze ms zatim nedorazila je dobry znameni,ale desim se co z toho nakonec vyleze.
Ahojky Suzi vyleze z toho to že tam budou//! 😉
Ještě bych místo testíku zkusila tu krev...
wrtul ,ale ja bych na tu krev musela do centra 160 km a to je prave blby manza si zase namuze vzit volno,ale stejne kdyz ms neprijde do pondelka tak tam musime jet stejne.Je to pech!
Suzi,vy nemate nekde pobliz odbery krve? To ti teda nezavidim,ale aspon az tam pojedes v pondeli,tak bude hcg dost vysoke. 😉
Muzu se zeptat,kde zijete?
Suz: Souhláším s Larri, nemusíš jít na kliniku, stačí jakákoli laboratoř a požádat o hcg, do hodiny víš výsledek, u nás to výjde cca na 200Kč, tak snad v Holand to nebude moc draho ....
MIsanda: Tak ať di držím pěsti, ať už se do toho vrhnete ..... (jinak mám dotázek, jak dlouho jsi byl doma na neschopence po laparu ? měla jsi po tom nějaké problémy ?)
Holky, vy mě lákate na utrácení ... ach jo .... zrovna mi přišel balík za tisíc a to v tom mám jenom hračky pro neteřinku k narozeninám ... a stejně mi to mé nakupovací chutě neuchlácholilo.
Holky, já jdu dělat langoše 🙂