Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
až 5 týdnů?tak to je sakra dlouhá doba!!Mně to dělali 3 týdny od ET a už tam viděl váček pěkný. Po 14dnech mi vlastně vzali krev....a týden na to už i UTZ....
Tak jsem se dívala na papír dnes..a mám tam, že jsem měla minulou kontrolu 69.420,- HCG....tak to se mi zdá fakt moc🙂
Holky musíme vydržet....je to na houby, že se nemůžeme podívat,že?Kruci....takže nám nezbývá nic jiného než čekat a čekat a věřít, že je vše oK.
jo,jo, paji je to přesně tak 😉 já už byxh taky chtěla vědět, na čem jsem 😒 hplky, asi divná otázka, ale jakk to áte se sexem?
Tak abych pravdu řekla-my jsme od transféru nesexovali....Napřed nám to zakázal doktor....14 dní do první kontroly nic....pak řekl opatrně-tak nic nebylo-protože jsem na to neměla nejmenší náladu,pak nám to zase zakázal-jak tam zjistil ten hematom...a teď naposled jsem se zapomněla zeptat🙂 Takže my nesexujem....teda....né že bych se mu nevěnovala občas... 😉
no my sexovali jednou a stejnak to bylo takový nijaký 😖 člověk má podvědomě strach...takže se taky musim občas věnovat 😀
Ahoooj holceny 🙂 Pajko,verim,ze bude vsechno v pohode!!!Taky si mysim,ze kdyby to melo znamenat neco spatneho,taak to spineni jen tak neprejde,urcite bude vsechno v poradku,kazdopadne budu cekat na odpoved 🙂 a drzim moooooc pesticky!!!! 🙂
Ratat,ja jdu na utz 10.3,uz se to blizi konecneeeee 🙂 ja si delam dycky po ctyrech dnech test,druha,je krasne tmava,tmavsi dokonce,nez ta kontrolni,sice o trosicku,ale je 🙂 to me dycky uklidni,si rikam,jak jste psaly,ze bych bud krvacela a carka by urcite nenalitla tak rychle a takova silna 🙂
Pecicko,nafoukly brisko a boleni na mrchu,je dobry znameni 🙂 ja jsem porad jak ve ctvrtem mesici a boleni jak na mrchu mam obcas do dneska 😀
Ahoj Misicko mys,tak co mate slunicko dneska??? 🙂
Jinak zdravim Salop,Cibku,Evika na horach a pajdon,na koho jsem zapomnela 😀
Ahoj Tuly-díky-písnu jak přijedu dom.
Mně se to břicho fakt holky vstřebává....sice nejsem tak plochá jak jsem byla dřív....ale ráno je to jakž takž....večer nemluvím-večer jak si stoupnu tak mám břicho jak hrom....a to si dám takové uplé tepláčky na doma a jsem jak .......No co...su těhu, su....tak ať mám🙂 Sice podle týdnů nemám nárok ještě mít takové břicho-ale nedá se nic dělat...nijak ho nezatahuju. Do práce nosím volnější vršky...abych je měla přes džíny....ale jinak v pohodě...Břicho přejde časem peci...a to že bolí je dobře...bůhví, co všechno se tam děje vevnitř🙂
Dnes je venku za oknem nádherně-ale je tam pěkně chladno. Za hodinku vyrážím k Dr.
Holky tak si tak říkám, kde je pindik, vysočanka a ostatní??? ty už na nás pěkně prděj co?? 😕
Pajko držim palce a pozdravuj od nás toho tvýho piškůtka až ho uvidíš 😀
Tuli ty si mě úplně rozhodila..ty ještě testíš jo?? no já budu teda muset taky pro nějakej skočit 😀 mě to nějak nenapadlo 😅
Holky už netestite-to jsou zbytečně vyhozené peníze🙂 Jak už tam čárka je-tak je to tutovka....nekrvácíte-takže je to jasné!! Navíc-já když jsem poprvé potratila-tak jsem začala okamžitě špinit, dělala jsem si ještě pár dní po tom test a // tam byly....protože v té krvi se to drží dýl-takže to není žádný ukazatel🙂 Jediné co je-tak je prostě špinění-dokud je to OK-tak jste těhu a hotovo!!🙂
holky potřebuju se vás zeptat ve čtvrtek bych mela jít na opu, jenže jsem začala mít problém s těma strevama a dr gastoentrolog mi nedoporučuje et ☹ to by nám teda nechali embrijka zamražený? nebo by zamrazili jen vajucha se zbláznim se snad nedočkam ☹
holky, já bych na ty testy taky furt chcandila 😀 pač bych tomu furt nevěřila 🙂
chrobacek já měla dlouhý protokol prvně jsem brala něco přes měsíc antikoncepci pak začala pichat do břicha diphereline to jsem měla 21 dávek pak mi k tomu přibylo puregon toho jsem měla 12 dávek a pak ještě Menopur 6 dávek takže se mi třikrát sešli i tři injekce naráz.ale dá se to v pohodě zvládnout.mezi tím jsem byla dvakrát na kontrole utz pak už naplánovali opu dva dny před jsem si pichla pregnyl a bylo to.takže mě stimulacni cyklus trval 30dní.
To máš podle rozpisu řeknou ti do kdy to musíš dostat jinak když to nedostanes tak si nesmis ten puregon píchnout to by se postupovalo nějak jinak.
ale vždyť dlouhý protokol se začíná právě tim zmražením těch vaječníků...tím zoladexem např..a puregon atd pícháš až po někaké době od toho zoladexu...takže MS nedostaneš...
ratat děkuju mě to právě přišlo divné já mám píchat od 6DC....
misando ty máš asi úplně něco jiného ... ms u dlouhého bývá
Misanda ono je těch způsobu asi víc mě udělali umělej přechod tím diphereline a pak než jsem začala pichat puregon tak jsem akorát dojedla antikoncepci takže jsem to musela dostat a vysloveně mi řekli kdybych to náhodou nedostala tak puregon nesmím píchnout.a ten jakoby uspávací lék jsem brala furt kombinovalo se to s puregonem a pak ještě Menopur.ale furt jsem ten dipherelin pichala ikdyz jsem už brala na růst foliku.
NO, asi toho bude víc..já u dlouhého začínám MS, u té uspíme vaječníky zoladexem (1DC) a pak 15tý den po zoladexu začíná samotná stimulace, takže po zoladexu už fakt nemenstruuji.
Mi taky začínali ms ale tím že jsem brala ha.takže jsem to pak ještě musela dostat.to bych měla moc dlouhý cyklus a nevím jak by pak počítali tt.
ratatooy mě ted vysvětlila, že MS se bere jakože první den stimulace s FSH.... kvůli tomu když to posunují
Pájko mám si tento týden zavolat a měla bych jít až za 14dní ☹ u nás se to totiž dělá až 5 týdnůod ET a já jsem 3 týdny 😖 nechápu proč tak dlouho.