Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
já jsem se na něj ptala mám brát 2-1-2 a zapomněla jsem si vzít ten prostřední jeden ☹ tak snad senic nestane
Ratat,budu na tebe mooooc myslet,at zvladnes v pohode cestu a hlavne at na tebe na utz ceka ukazkovy srdicko 🙂 urcite bude vsechno v pohode!!! 🙂 nejradsi bych te tam osobne prisla poplyvat pro stesti 😀 no budu se klepat na zpravu od tebe!!!! 🙂
Lumpajdi zitra tfuj tfuj tfuj!!!
Broucku,to bude urcite v pohode,ted to dvema dozenes,nekdo bere i min denne 🙂
Dobré ranko kočeny,
Broučku : ten vynechaný utroš nevadí já ho brala jen 15 dní od ET a pak už ne!!!!A Broučku pořádně to vylež!!! 😉
Pajko :teď se tě nechci nějak dotknout,ale stejně jsi spíš chtěla jen jendo,ne?Tak,že obrovská gratulace a je to čahoun,viď?Hlavně,že je prcek v pořádku a tobě přeji ať ty čípky zaberou a uleví se ti.
Ratat : držím palečky na dnešní UZ,a jen a jen dobré zprávy!
Cibka : to je krásná úrodička,zítra na tebe budu moc,moc myslet,tfuj,tfuj,tfuj ať je těch vajuch co nejvíce!! 😅
Lumpajdi : dnes hodně štěstíčka!!
dobré ranko kočky, tak cibko gratulace-super úroda teď už jenom,aby byly všechny ok a můžeš na ET🙂
Jo dada-chtěla jsem jedno, jsem skromná a v mém věku mít uřvaná dvojčata mimina-bude stačit bohatě jeden mimoš🙂 Takže jsem ráda,že je v pořádku.
Ratat-určitě bude vše v pořádku a cestu taky zvládneš v pohodě.
Lumpi-držím palce.
Tomu rozumím,také jsem byla ráda,že je jedno,a já jako prvorodička si dvě ani neumím představit a o tom věku mi mluvíš z duše!!! 😀
No..já naivka jsem chtěla dvojčata-kdysi🙂 Syn byl hrozně hodný, pak se narodila dcera a ta řvala půl roku bez přestávky,skoro nespala a když usnula tak na pár minut...vážila jsem 53 kg, nevyspaná k tomu 2,5 letý syn-super!! vypadala jsem jak z dachau. Už jsem byla z ní nešťastná....v noci, když jsem několik hodin v kuse nespala-jsem s ní vždycky buchla do peřin a říkala-já tě zadusím ty smrade zařvaný-a hůř...-zní to hrozně, já vím-ale mě se ulevilo,když jsem jí to řekla a jí to bylo fuk...měla pár týdnů, řvala jak hyena....manžel mi říkal-jak jí můžeš tak říkat-tak jsem mu odpověděla-že jí to neublíží a mě se uleví. Doopravdy bych jí nikdy nic neudělala samozřejmě...je to moje zlatíčko do teď....ale to vyčerpání a nevyspání je fakt hrozné. Jak uběhlo půl roku, tak se to uklidnilo a už to bylo dobrý....ale ten první půl rok-děs! Neumím si představit, že by se mi tenkrát narodily 2 takové...to bych se asi houpala už🙂 Takže jedno uřvané mimčo mi fakt stačí-když vím, do čeho jdu🙂
Pajko : ty ani nevíš jak se máš když víš co tě čeká.Já jsem zrovna včera říkala manželovi,že nevím jestli to zmáknu,že se bojím,no samo sebou mi bylo řečeno jestli jsem si to neměla rozmyslet dřív (tedy ve srandě),a ještě mě dokáže pobavit když někdo pronese mamka ti pomůže,moje mamka doma neudělá vůbec nic,ani ty koše prádla nepověsí,natož aby pomohla s mimčem.A jak píšeš o tom vašem uřvánkovi,sestřenka měla to samé,ale u nich to trvalo do 3 roku,to by mě asi jeblo,také prostě jen dvacetiminutovka a malá byla fit,tedy narozdíl od maminy,ta byla jak chodící mrtvola.
Víš, nevím, jestli mi nebylo líp, když jsem to nevěděla🙂))Když si na to všechno vzpomenu....na ty prořvané noci,rostoucí zuby,pichaní uší,zvracení, moje záněty v prsu a tisíc dalších věcí-ale samozřejmě, že to stojí za to....když po tobě to dítě natáhne ruce a usměje se-tak na to okamžitě zapomeneš. Neboj se, že bys to nezvládla. Já jsem byla sama ve velkém domě, manžel v práci, rodiče taky...takže mi neměl kdo pomoct a zvládali jsme všechno v pohodě. Prostě si člověk udělá za pár dní systém a ani to nepřijde....a když se narodilo další...tak to byl teda daleko větší záhul, ale zase jsem to sama zvládla...k doktorovi s oběma....manžel neměl čas-musel do práce, takže i když jsem byla nemocná-tak jsem byla s nima sama....a zvládla jsem to všechno...Pak malý začal do školky-takže jsme ráno udělali procházku do školky, s malou dom a tak jsme to všelijak...ale jedno dítě je procházka růžovou zahradou🙂
no to jo včera mi manžílek vynadal, že si to neumim podchytit dřív 😀 nevim jak mu to mám vysvětlit, že to džív nešlo 😀 no jo chlap ...
Vysočanko už by mohlo být za 10 dní 😝
Ahoj holky tak jsem tu.a máme srdíčko.sice nám to o týden zkrátili ale to neva a merime půl centimetru
Pajka no já asi přesně 7+0 vysocanka nemám pc abych mohla dávat fotky jsem připojena přes mobil.pc mám jen u našich nebo u tchýně a ti ho mají zrovna rozbitej.mi na něj setrime už dlouho vždycky nám do toho ale něco přijde.teď jsme třeba vydali dost za mimi.
ratat treba se to za mesic zmeni,ten zacatek nic moc nerekne rikal mi to dr,protoze my jsme zase o tyden vetsi ,ale rikal,ze ze zacatku se to neda moc brat.
No tak to je jasný to je stejný jak z termínem porodu stejně si to tělo a mimco vyberou sami kdy to přijde.a teď ze začátku to roste rychle kamoška je teď 9tt a mají už 3cm
Ja se take presvedcila o tom,ze kazdy dr to meri jinak...byla jsem u sveho gyn.ten nameril 5cm a tyden po tom na genetickem UTZ a tam namerila 5,1 tak je blbost,aby mimco vyrostlo za tyden jen o 1mm ,takze na tom zalezi take jak kdo spravne meri.
Holky asi odpocivaj 😉
holky zkoušim tu parn čistič z TV shopu co si koupila moje máma...je bezvadnej, protože vám to rozežene tu špínu do všech stran a vás to pak donutí to uklidit normálně 😀 😀 😀 takže účel to splní
Lumpiku taky držim a doufám, že se k nám brzy připojíš... 🙂
Cibko my měli jít v 11 a nakonec nás přesunuli na 1 ...ale jinak ty ráno jsou v poho.půjdete asi 3 tak záleží kolikátá půjdeš, ale když si hned na půl 8 tak by si asi měla jít první...cca v půl 9 si teda myslim 😉