Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
ahoj abig : včera byl nějakej depresivní den, já ho taky probulela...z mého stavu, ale...
takže nakonec mě na tu endokrinologii objednali na 22.10....najednou to jde...ale dostala jsem vynadáno od sestřičky, chjoooo
Suz, je zvláštní, že MS nikde, BT nahoře a // taky nikde...hele, nemáš nějeký divný testy? 😀
abig ja snad brecim s manzou kazdej den.On brecel i dnes rano pri tom negativnim testu 😢
Spis si myslim,ze moje telo uz zacina protestovat.Bylo toho tenhle rok tolik.......
🙂 Misanda: včera asi fakt bylo něco špatně, dnes jsem naprosto v pohodě .... 😉
Je dobře, že jde už příští týden na tu endokrinologii, dobře je že začnete protokol, a nedělej si z toho hlavu, nějak bylo, nějak bude .... k cíli stejně dojdeš ...
holky a jak ona stopne ten dlouhý protokol - když mi píchne tu uspávačku...a pak nezačneme stimulovat...tak ona mi pak něco píchne na MS?? nebo jak by to bylo???
Suz, jsem zvědavá, co ti vyjde v krvi...a utroš teda už nebereš jak dlouho?? nebo ještě bereš???
misanda utros uz neberu, naposledy v pondeli.
Vis co je nejhorsi,ze ja se necitim ani na ms ale ani na tehu ne,myslim,ze bych uz musela neco citit ,spis ja to bude naka porucha,protoze ja nemuzu mit nic normalne.
Ahoj holčiny
Suzi : s tím testem,mě to mrzí,ale ja to vidím na to HCG,ta BT je skvělá,myslím že kdyby to nevyšlo už by byla dole.Nebo jí máš takhle pořád?
Misanda : s tou štítnou je mi to líto,ale neboj IVF se dočkáš.A podle mě to nechají jen odeznít.Ale třeba kecám!!! 😎
Ester : je mi líto,že to tentokrát nevyšlo,ale neboj mi tu mrchu přírodu obelstíme a zvítězíme.
Ahojky Suzi koukám že testík zase negativní ☹ to je mi moc líto..
nicméně dokud není ms tak bych flintu do žita neházela i když vím že ty naděje jsou na tom to nejsilnější a nejtěžší... kočko drž se!
takze na krev jako nejdu v pondeli mam zase testnout,kazdopadne dr rekla,ze to neni ztracene,ale sance na tehu je mala. ☹
Suzi : na doktorku nedej záleží na tom jak se cítíš ty,ta teplota je fajn a ms má týden zpoždění a to utroš nebereš už od pondělka!!!Neboj ony se tam ty // ještě vyloupnou. 😉
dada ja se prave na to tehu moc necitim... ☹ ja uz jsem z toho cekani fakt vazne na dne.Ja jeste budu rada,kdyby ta ms nakonec dorazila,protoze ta nejistota je mnohem horsi ☹
Suz, já jsem teď taky na dně...další čekání...takže si to dovedu představit. Ale tak ty půjdeš na tu krev a bude to pak ok, na tuty, ne? a hotovo...zajdeš si tam hned v pondělí?
misanda proste dr zatim krev zamitla v pondeli test a hotovo a kdyz bude opet negativni ms pry urcite dorazi jen pozdeji, zadrzuji to nekdy pry ty leky...tohle mi rekla tot vse. 😠
Suzi, to je mi líto, že je zase negativní ☹ Ale dokud není MS, tak není nic ztraceno, naopak je pořád naděje, třeba se to vyloupne jen o trochu dýl, i když nevím, proč ti nechtějí vzít tu krev, aby bylo jasno hned 😕
Misanda, to s těma protilátkama je fakt blbý, ale snad budou vědět, co s tím a nenechají tě dlouho v netrpělivosti a budou rychle jednat.
Ester, neboj, ono to přeci už někdy musí vyjít!
Holky, my budeme bojovat!
ahoj,
Misando,
to tě na tu endokrimologiii neposlali dříve? Já s tím měla také problémy - při 1. návštěvě v Pronatalu nás oba poslali na krev - z horm. profilu mi zjistili protilátky proti spermiíma poruchu štítní žlázy, hned jsem se musela objednat na vyšetření a beru každý den ráno na lačno Letrox 50. Přijde mi divné, že ti takovýto celkem závažný problém sdělili při rozjeté stimulaci 😠 . To je dost pozdě...
Já měla dlouhý prtokol při 1. stimulaci, dostala jsem nejprve injekci ZOladex, která mě uspala jako Šípkovou Růženku, potom jsem píchali gonal, ale nic 😒 , měla jsem pouze 1 folikl a dr. stopnul stimulaci. Poté jsem MS dostala až po 60 dnech - prostě nevhodně zvolený protokol.
Rozhodně se na to zeptej svojí dr., zda i přes tuto komplikaci můžeš pokračovat ve stimulaci, jistě nejsi první, komu se to přihodilo a neházej flintu do žita. Bude líp, musíme tomu věřit. 😵
ahojky holciny ,
tak ja uz zacinam spinit,takze je to definitivni ,myslim,ze se to zitra rozjede na plno.Takze hura pak do dalsiho kola.K mudr.jdeme 6.11. tak jsem zvedava co nam navrhne jako dalsi reseni.
Suzi : tak to mě moc mrzí,opravdu jsem věřila tomu,že vám to vyšlo,ale my to nevzdáme,no ne!!!!!!! 😵
Ahojky, copak to tu čtu...
Suzi, tak to je mi moc líto. Myslela jsem, že ti to vyjde. Hlavu vzhůru, příště se již zadaří. Musí! Nesmíme to vzdávat.
Misando, mrzí mě, že ti nastali další komplikace. Proč to nemohli zjistit již dříve? No, snad to neohrozí tvou stimulaci... Raději se poptej co a jak.
Dckami, jak se cítíš? Už jsi testila? Kdypak máš jít na krev? Já v pátek. Ale cítím se jako před menzes, tak mám strach testovat... Měla bych to teoreticky dostat v úterý.
krásné ránko holky,
zrovna jsem vypravila dítko do školy, předtím jsem se stačila testnout, dnes jsem 12.den po Et a co myslíte?????
🙂 Nejkrásnější překvapení letošního roku, na testu jsou úžasné //. 😵 na krev jedu ve středu.
Dckami co to vidím!!!!!
Teda obrovitánská gratulka ty si to tak strašně moc zasloužíš kočko!!!!!!!!!!!!!!!!! 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
bré ráno,
holky, já nemám poruchu štítné žlázy 🙂 já jenom vytvářím protilátky proti štítný...na krvi na štítnou jsem byla už před rokem a vše bylo ok...ale protože vytvářím protilátky, tak se ta štítná může třeba cuknout atd...proto jdu radši na kontrolu, ale snad bude v pohodě furt. ono se to spíš rozjíždí většinou až po porodu...když si tělo furt tvoří ty protilátky...
snad to bude v pohodě...dozvím se ve čtvrtek...
každopádně stimulaci rozjíždím za týden 🙂 a dlouho mít musím, kvůli endometrioze 🤐
Suz, jak jsi na tom? 😔
wrtulko díky, jsem moc šťatná. 😉 Po více než 3 letech snažení je to obrovský zázrak.
Kami, moooooooooooc VELIKÁ gratulace!!!!!! to je paráááááda!!! líp jsi tenhle týden nám všem začít nemohla!!!
Dckami a jak se cítíš? Máš radost? Bojíš se? Cítíš se těhotně?
Jinak je to nááádherný krásný!!!!! Prostě zázraky se dějí a ne že ne! Sice jim člověk musí pomoct a bojovat za ně ale vyplatí se to !!!!!!!!!Moc moc moc ti to přeju!!!!!!!!!!!!! 😵 😵 😵 😵 😵
abych řekal pravdu, těhotně se cítím od středy každý večer, jelikož mám hrozně nafouklé břicho. Po ránu ani ne,ale večer vypadám jako ve 3 měsíci těhu 😀 .JInak mi nic není, malinko mám napnutá prsa, pocity plnosti, ale připisovala jsem to jenom tomu,že se zbytečně moc pozoruju. Doufám, že všechno bude OK a já si to budu uživat jako kdysi s Elinkou - to mi nic nebylo, do práce jsem chodila do 6 měsíce těhu a pohoda. Nyní jsem na neschopence, do práce se rozhodně nechystám, uže nejsem nejmladší, ze měsíc mi bude 35, tak si to užiju doma. 😉
Dobré ráno holky !!!!
Dckami ? To je úžasná zpráva v pondělí po ránu. Připojuji se ke gratulaci. NOrmálně zamačkávám slzu.
Ahojky holky.
Dckami, velká gratulace... Moc ti to přeju.
No a i já jsem taky dneska zkusila testovat... Je ještě slabá, ale je tam... Doufám, že bude sílit. Zkusila jsem to vyfotit, ale moc dobře to ještě není vidět.
Jinak jsem včera měla depku, tak že jsem manželovi obulela tričko ... brečela jsem mu na břuchu, on mě hladil po vlasech ... tak jsem mu řekla, že jsem prostě nešťastná, ale né z nás z našeho vztahu, ale z toho co se nám děje ... že mě to dusí (teda včera rozhodně) ... a jak to bylo venku, tak se mi ulevilo.