Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
chrobáčku, nebylo to z ranní moči, protožr jsem kráva.....nechtěla jsem testovat vubec a pak mi to nedalo, tak jsm ho udělala, ale to už jsem v sobě měla čaj a kávu ☹ nemám doma test, tak nebudu mít s čím, jinak by mě pokoušlo, to víš, že ano
Chrobacek : žádný rozdíl nebyl,myslím si,že to vyšlo protože ty dva poslední pokusy byly necelé 2 měsíce po sobě,jo a u toho posledního jsem si trošku upravila dávky hormonů!!! 😀
Suzziku : jo,jo třeba dva tři dny vůbec nic necítím ale pak je to rachot.Kdy máte další UZ?To už by jsme mohli vědět pohlaví,ne?
Peci : jestli budeš kupovat testy kup k tomu mamatestu(ten je tedy nejspolehlivější),ještě do 10 hcg,prostě ten nejcitlivější.
Peci 🙂))) jo takže to bylo silnější jak ty 🙂) takže pěkně zítra ráno jo? at si to pak nevyčítáš 🙂) (teda jestli nějaký dnes po cestě domů koupíš)
askona... tak to nevím... mělo by tam už pomalu být srdíčko co ti ten dr. řekl? kdy máš přijít na kontrolu?
dada ... upravila jako že zvýšila? já jsem ted trošku na nervy, že mi dávky snížili přitom dvě ivf předtím jsem měla vysoké dávky... a dvě ivf před tímto jsem měla taky po sobě a reagovala jsem stejně i přes vyšší dávky .. ☹(
chrobáček, jo,jo,jestli nějaký koupím, tak ano a dyž ne, tak koupím až ve čtvrtek a udělám ho v pátek ráno 😒
chrobacik mam prist za tyzden na kontrolu ze ked sa neukaze tak to bude zle mozem mat mimomaternicove
tehotenstvo.
dada- a to je málo? Zkus mi to přiblížit, já vubec nevím, kolik by mělo být, dříve se to tak vůbec neřešilo a tady někdy koukám, jak jste holky šikovný a o všem toho tolik víte, to já jsem oproti vám uply tutan 😕
askona ... právě proto se ptám... protože pokud tam teda nevidí v 8tt vůbec nic tak je to mimoděložní.... a právě se mi nějak nezdá ten postup dr. bral ti krev? neviděl tam ani váček ? nic?
peci ...jasně je to na tobě 🙂 ...
14 dní od ovu .......28 dní (4 týdny) od mrchy.....HCG 3 - 426 .............takže je velký rozptyl a když jsi na té spodní hranici nemusí to test pobrat a když jsi na té horní máš // na testu už 10DPO 😉
dada tak to se mi ulevilo...ja totiz take nekdy dva dny nic necitim a pak zase jo...my jdeme 30.3.na geneticky UTZ tak snad by to uz mohli poznat co to bude.A pak jdeme ve 24 tt na 3D UTZ chci mit pamatku,takze si to necham nahrat na DVD.Kdy jdes ty?Nechate si rict co to bude??
Chrobacek : 14 den po OPU 12 od ET!!!A ano dávky jsem si zvýšila první 3 dny místo 300j na 375!!!
Pecicka : já jen,že ta hladina je první dny tak nízká,že ten test to ještě nemusí rorpoznat,ten mamatest je od 25 hcg a to ještě takou hodnotu mít nemusíš,vydrž já opravdu věřím,že to vyšlo,už podle tvých pocitů a optimismu!!!!Ty hladiny jsou hrozně rozdílné OD POČETÍ : 1 týden 0-5,14 dní 3 - 426,jen pro představu!!!
AHA, TAK JE TO, TAK UŽ TO CHÁPU A JÁ MĚLA MALINKÉHO LUMPÍKA A JEŠTĚ K TOMU DRUHÝ DEN, TAK SI TED SE MNOU HRAJE NA SCHOVAVANOU 🙂
Já jsem měla 14 dní po ET 650 HCG....takže vidíš-že to máme každá jinak.....a taky to nic neznamená-prostě každé tělo na to reaguje jinak.
Tak askona to je zvláštní...v 8 týdnu by tam už mělo něco být....a co HCG, zvedá se ti?Bral ti krev?
Pecci : chrobacek byl v těch hodnotách rychlejší!!! 😀
Suzziku : my jdeme na ten genetický UZ 19.3. příští týden v pátek a určitě chceme vědět co to bude,abych mohla začít nakupovat ve velkém,zatím máme jen takové ty neutrální barvy.Za měsíc bychom se chtěly přestěhovat,tak aby bylo vše zařízeno.
To víš,že jo Peci,měli jsme je stejně velké tak ještě chvilku vydrž,říkám já měla mamatest pozitivní až 12 den od et,těm našim drobísům to dýl trvá,je to pomalejší než když mají holky PK!!!
dada take to chi prave vedet protoze mame zatim take jen ty neutralni vecicky ,tak ty uz to mas za par to ja si jeste pockam,zitra jdeme jen na gyn.k sestre musi se mnou sepsat kartu,protoze tady nemaji zadny zaznam o mych predeslych porodech,nemocech v rodine atd...A povis nam to co to bude?Nebo si to nechate s manzou pro sebe?
askona je to vazne divne,ze tam dr nic nevidi.A na krvi jsi byla?Testy mas take pozitivni?


Ahojte.
Dneska som bola na UTZ a doktor mi povedal ze nevidi ziadny plod ale som tehotna .
Neviem co si mam o tom mysliet ,velmi ma to znepokojuje.