Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Pecci : ta minimálka se dělá právě s minimem hormonálních přípravků,aby se předešlo OHHS a je míň vajíček 2 -8zralých,je to šetrnější k organismu.
Suzziku to víš,že vám to řeknu nebude to tajemství,neboj!!!Včera jsem byla v trombo centru pro injekce a zase jsem se rozjela v nákupech,tak s tím musím pomalu přestat,já jak někam vlezu musím koupit alespoń jednu věc na mimčo!!!
Askona : je divné,že máš pozitivní testy a doktor nic nevidí,hlavně mě zaráží,že to přešel jen tak,nebo co ti přesně řekl?
dada mam to samy s tema nakupama,se na to proste tak tesime no....
pajka v kolik jdes na ten UTZ?
no tak to jste mě nepotěšily .. já měla první ivf dávky 225 po celou dobu, druhé 262 celou dobu.... a ted mám 4 dny 225 a snižíli mi to na 150j ...takže děj se vůle boží ....
dado a neměla jsi jiné dávky u dlouhého a krátkého protokolu? a měla jsi u-FSH nebo rec-FSH?
askona a kolik ti řekli HCG...zvyšuje se to? Při mimoděložním se právě HCG moc nezvyšuje-možná vůbec...i když je krev pozitivní....a je divné, že tě poslal domů na týden....je to hrozně nebezpečné, pokud to bude opravdu mimoděložní, protože ti to může z ničeho nic prasknout a můžeš vykrvácet....Já jsem před 1,5rokem byla těhu, potratila jsem-hned v začátku snad v 5-týdnu a byla jsem na UTZ-nic tam neviděli a nechtěli mě pustit ani do druhého dne domů, musela jsem podepsat revers a slíbit, že hned ráno tam budu.....a přes víkend mě tam nechali ležet, v pondělí vzali krev a zjistili, že jsem potratila a není to mimodělož....takže se mi postup tvého doktora moc nezdá...ale on je odborník a měl by vědět, co si může dovolit, já tě v žádném případě nechci strašit.
Jedu až na 13.15. Takže pěkně v práci poobědvám a vyrazím...ségra chce jet se mnou, že se pak stavíme něco pokoupit-ona boty a já si chci koupit nějaké šatky, které už bych mohla začít nosit, protože mi džíny tahnou už břicho a ty moje minisukýnky taky nic moc 😀
Pajka : omyl holka já měla při mimoděložním 22 tisíc HCG.Ale je pravda,že když při těchto hodnotách na UZ nic neviděl domů už jsem nešla a druhý den ráno hurá na sál!!!
Chrobáčku : já pokaždé stimulovala Fostimonem,a ty počáteční dávky jsem měla stejné jak u krátkého tak u dlouhého,ale mě moc nerostli folíci!!
Askona : to je fakt divné pokud ti těhotenství vychází na 8tt musí být už vidět mimčo se srdeční akcí!!
dado... tak u mě sice rostou ale je jich málo ☹ koukala jsem na tebe že jsi taky nemívala mražáky...
Chrobáčku : ne mrazáčky jsme nikdy neměli,nejvíc jsme měli dvě embria k zavedení,proto tolik pokusů.
Ahojky..
dado taky jsem si přečetla tvůj příběh a moc ti přeju to krásný vítězství!!!Chtěla sem se zeptat..neměla si po IVF někdy nějaký zdravotní probémy, nebo nebojíš s jich.. přece jen 6 cyklů je dost..
Jo a ještě sem se chtěla zeptat kolik jste dali za cyklus jako samoplátci?
ahoj holky, ted jsem prisla
podrzte se jsou tam miminka dve
jedno mensi, ale zatim neni nic ztraceno, druhe odpovida presne tabulkam.
Obe maji srdecni akci.
já se zblázním radostí. 😵
Ahoj Wrtul,tebe jsem dlouho neviděla,jinak děkuji za přání,jedeme 5 měsíc tak si říkám,že už jsme snad z nejhoršího venku.
A ty zdravotní problémy : to víš,že se člověk bojí kort když ví co do sebe cpal,také si kolokrát říkám jestli budu za pár let fit,ale šla bych do toho znova!!!!
A jako samoplátci jsme platili něco kolem 35 ticíc.Nebylo to tak hrozné,my jsme chodili do státního zařízení,takže když jsme měli pokusy na pojišťovnu tak jsme nedopláceli ani korunu,jinak nevím jestli by chom do toho šli tolikrát i když peníze se vždy seženou!!
dado jo tak to jsme na tom stejně my mívame taky jen dvě .....
vysocanko gratulace 🙂
Teda Vysočanko to je bomba,strašně vekáááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá gratulace,a držte se všichni TŘI!!!! 😉
Vysocanko,obrovska gratulace!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Odpocivej at jste vsichni tri fit!!!!!!!! 🙂 a kolikaty jsi tyden?? 🙂
Dado no já sem už moc nechodím..nebo teda chodím ale už nikam moc nepřispívám.. po tom posledním pokusu .. však víš..
Dado a ty jsi chodila celou dobu do Apolináře nebo jinam? Řekni mi jak jsi dokázala zvládnout těch 5 cyklů - neúspěšných? já mám po 2 pocit že už nemám na další sílu a pokud jde o hormony tak z nich mám fakt panickou hrůzu 😔
vysočanko mooc obrovská gratulka!
Wrtul : já jsem věčná optimistka,u nás to ani jinak nejde manžel vidí vše moc černě,tak se to musí někde vyrovnat.Mrzelo mě,že se u vás ani jedno nechytlo,jestli si dobře pamatuji tak jste zaváděli 3?Chodila jsem jen k Apolináři,a po tom 4 pokusu jsem to už také vzdávala,ale pak přišlo to mimoděložní a místo toho aby mě to dorazilo tak mě to naopak strašně nakoplo,věděla jsem,že jsou ta embria k tomu,aby se chytla,ale měl na to prcek opravdu poslední pokus,protože jsem řekla,že do sedmého už nejdu,asi se lekl nebo co!!!
ahaaa o den pozdeji nez ja,tak to jsem zvedava,co mi rekne zitra 🙂 a promin,prodlouzenou kultivaci jsi mela,ja uz si to tady z toho vseho nepamatuju 🙂
pajko dvakrat my braly krv pozitivne tak neviem preco tam neukazalo nic