Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Pavco, jak v kterém Caru .... zkus tam volat .... jinak většinou tam jsou, protože nikdy se přesně nestrefí přímo do pracovního týdne s OPU a ET .... mě ET dělali v neděli a bylo tam dosti plno ...
já se ptám protože kdybych to náhodou dostala o víkendu,tak druhý nebo třetí den tam musím jed pro injekci.
abig: muj manza taky bere profertil a jeste doplnuje i nejake dalsi vitaminky... tak nejak to strida
Pampeli ... o profertilu jsem prvně četla až na koníkovi 🙂 .... takže papká jen to co mi řekl můj gynekolog.
abig... jeste je i pry nejaky jiny slozenim VELMI podobny lek profertilu a neni rozhodne tak drahy jak profertil. taky to na konikovi nekdo psal... prej to doporucila pani lekarnice v lekarne 🙂
taky se snazime vsim moznym, aby se spermijky zlepsili
kromě profertilu berou iněco jiného?nás koncem ledna čeká ICSI a manžel má špatný spermiogram tak si říkám že bych ho aspon něčím dopovala,ale nemuže se třeba i zhoršit po těch vitamínech?
Nevím, co ještě víc bychom mohli udělat. Manžel byl celý život sportovec, nekouří, nepije, nikdy nefetoval .... tak snad se spermie umoudří, potřebuji aby byli víc aktivnější .... nevím, v jaké stavu byli při OPU krom počtu, ale oplodnily se všechny vajíčka, tak to mě hřeje na srdci ...
pavcahola... vitaminky to maji vsechno zlepsit... ale taky nemusi.
http://www.gimabo.cz/a/jak-zlepsit-spermiogram
pampeliška děkuji za tip,budeme doufat že až na to pujdem tak tam nějakou najdou a pujde oplodnit vajíčko.
a jak se jinak máte?
Pampeli ... tak jsem si to taky přečetla, bereme krom karnitinu snad vše .... jinak se vždy pozastavuji nad tím vitamínem E, kde všude uvedeno, že min.množství na den je 400 a když jdeš do lekárny, tak se prodává jen 200 a k tomu je tam napsáno, že se má užívat co dva dny .... a já mám strach manžela cpát větším počtem, než je doporučení v příbalovém letáku ...
abig, mame asi len moznost otehotniet pomocou ICSI... na to potrebujeme na jedno vajicko jednu spermiu takze mame velku sancu tak dufam, ze sa to podari...
Mary, pokud budou spermie ok, tak není důvod proč by se nemělo oplodnit, stačí když bude spermie pohyblivá a v pořádku .... to nejtěžší udělá embrolog a pak se prostě děje něcí vůle .... taky jsem se strachovala a nakonec se oplodnilo fakt všechno, byť něco se přestalo oplodňovat a prý některé měly nějaké cysty, ale to mi nikdy nevysvětlili, takže nevím, prostě to jednoduše vyhodili ... ☹ ☹ ☹
zdaju sa byt ok, presne este budeme vediet po tom hlbkovom SPG... a vy mate teraz ake plany? co vas caka?
Holky,ocasci budou v poradku a na vajicka budou v pohode stacit,urcite jo!!!!Ony se potvurky umoudri 😀
Mary, tak v pondělí konzultace v nové Caru. A pak se uvidí. Nejspíš začneme s další ms, jestli bude stimulka podobná té, co jsem měla. Taky ten Car dělá minimální stimulaci, už jsem tady o tom psala, na tu není potřeba povolení od pojišťovny, protože si to hradíš sama. Takže tu zvažuji .... jde o to, že máš minimální stimulaci při které chtějí jen vyprodukovat 2-6 vajíček .... a nezatěžuje to tělo a nevzniká u toho hyperstimulák ... a protože jsem reagovala až moc na stimulaci, tak si myslím, že bych se na tu hranici 6 vajíček při minimálce mohla dosta ... ale to jsou jenom mé plány ...
pavca, mame za sebou 2 SPG u urologa, ten prvy bol horsi a ten druhy lepsi, ale to nebol az taky dokladny, no a este sme mali jeden v centre, ten bol presnejsi a teraz bude este jeden, tamsa urci presna kvalita "ocaskov" 🙂 (paci sa mi to slovo)... no a posledny bude uz na oplodnenie vajka...
baby, mam na vas otzaku, na tie co uz IVF absolvovali, mohol byt aj partner pri transfere?
Mary .... bývalý Car partnery nepouštěl k ET, ale ten nový ano, takže záleží na Caru.
Určitě bych chtěla, taky jeden z důvodu, proč jsem si vybrala tento Car, představ si, že ti u toho pustí i hudbu a vidíš na plazmovce, jak ti vládají bobísky ...
waaaw, no tak to by bolo este lepsie... no tak to je dalsia vec ktoru si musim poznacit aby som sa na to spytala, snad nie som az taka narocna 😅
Mary a to jsem to zjistila jen náhodou, některá z holek si to chválila ... prostě mají úžasný přístup, lidský a nejen, že vydělavají na lidském neštěstí ... proto jsem taky ochotna tam dojíždět (2hodiny jízdy autem)

mary... tak prima, tak se muzete vrhnout do boje! 🙂
Pavca... asi jak v kterem, u nas jsou v so dopol a v nedeli nejsou... ale vzdycky to nejak naplanuji, aby se procedury neprosvihly, tak se neboj nic. 😉