Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Jojo Miši, měla měla a mám velkou zásobu, prý ... měla jsem jich 16 ...
Černocha říkáš, hmm .. nedávno jsem jednoho potkala .... no k tomu jsem za svobodna Černochová, to by nestačilo ?
misi,začala jsem píchat v pondělí 225j Gonalu,takže mám 2 balení,jedno je 900 j,tzn.že zítra dopíchnu jedno balení,možná budu muset ještě dokoupit,uvidíme co na to říká moje tělo..
dalo by se říct chlupy od hlavy až po paty a dcera samozřejmě taky a když k tomu přičtu ještě taťku,tak spotřeba holicích potřeb je u nás značná 😀 😀 my holky se samo neholíme pod nosem,to zvládáme depilací,ale je to děs běs,přes zimu to hřeje ale v létě katastrofa 😝 😝
Stimulka je individální, může se i protáhnout, když tělo nereaguje .... ale opu se dělá přibližně v období ovulace, ne ?
to by vycházelo,tak nějak kolem 20.1.,no necháme se překvapit,oni to snad naplánují dobře a svědomitě,budu jim věřit 🙂 🙂 🙂
holky, tak já zas tak chlupatá teda nejsem 😀 a roste mi to - krom vlasů 😀 - pomalu 🙂 díkybohu 😀
Evi a to se dá ten Gonal jen tak jako dokoupit???
mě říkala mudra, že stimulka těch 10-14dní...že záleží...a že prej neznamená, když jsem při stimulaci na IUI měla hodně vajec a rychle, že teď je budu mít taky...že prej když jsem byla zasratá endometriozou, tak to pak roste a zraje rychle ☹ ☹
holky jak jste se cítily po tom Prednisonu? já z toho mám docela hrůzu, když to teď čtu 😕
jsem zvědavá,jak dlouho ta stimule potrvá...s tím Gonalem nevím,jak to je,co když budu mít málo těch 900j?
misi ten Prednison nevím,zatím ho beru krátce,ale taky jsem a mám pořád strach,protože jsem četla názory holek a některé nic moc,naopak některé zase nedělal nic,je to taky individuální asi jako všechno kolem našeho problému...já mám návaly,ale nevím počem,jestli po Zoladexu nebo Prednisonu či ten Gonal to může dělat...asi se moc pozoruji a to jsem teprve na začátku,nevím co budu dělat,až budu čekat na test,to asi zcvoknu!!!
evi, návaly máš po Zoladexu...já mám v sobě třetí a je to už k nevydržení ☹ už jsem skoro prosila doktorku na kolenou, že nechci 😀 a ona mě tak hezky litovala a říkala, že to ještě musim 14dní vydržet 🙂
ty jo,a le toho prednisonu se fakt bojím, četla jsem, že způsobuje otoky, nespavost, měsíční pleť, váhu hore haj 🤐 😕
Ahoj holky! Dneska jsme 6tý den v břůšku!!!! 😀
Jinak moc děkuju vy moje sudičky 😉 😉 na znamení věřím, tak snad mi v úterý ty moje iluze nikdo neveme 😉
a abig: to jako že to břicho mám fakt jako kdybych si ho natáhla, přetáhla, nebo co 😀 , to by mohlo něco znamenat.....? 🙂
Jinak já co baštím taky ten Prednison 5, ráno celej, odpoledne půlku. Tak ze začátku nic moc. Byla jsem i plačtivá, nebo tak jako hodně střídání emocí a nálady - na to mi doktor řekl, že to může být právě tím Prednisonem a že tu půlku odpoledne teda mohu vysadit, že to neva. Že stačí jen ta jenda ráno. Je to něco jako prevence, proti nějakým těm obranným látkám spermio a my 😉 Dokonce po transferu mi jeden doktor řekl, že už ho brát nemusím a druhej, nebo sestra? že ho v těchto dnech čekání mám dobrat, ale další si už nepředepisovat. Ale mám po něm ještě takovou divnou nasládnou chuť v puse, krku, taky pak vždycky nějakou chvíli po něm chraptím, cítím jakoby tak nějak v krku poleptáno. Mám taky návaly horka a potím se. Nevím jestli za to všechno může ten prednison, nebo i něco jinýho? Ale kromě zavádění utrogestanu, už teď nic jinýho neberu 😒
jj, ten prednison je hlavně na to, aby tvoje tělo "udrželo" embyjko 😉
no, tak to jsem fakt zvědavá co to se mnou bude dělat..já ho jen tak vysadit nebudu moc...ani v těhu ☹
já beru prednison od 26.12. a nic mi to nedělá a brala jsem ho 7,5mg během obou ivf a taky nic.... resp. asi to má vliv na špatnou pleť ale to se dá přežít ne?
chrobacku, tak to je super'!! to jsi mi udělala radost...doufám, že to na mě bude mít stejnej vliv jako na tebe...tu pleť nějak přežiju 😉
ale víš jak asi to na každého může působit jinak ty ho začneš brát až se stimulkou??
chrobacek : jj, jdu k mudře 25.1., první gonal a asi i prednison...zatím nic neberu...jenom půlku toho E něco na tu autoimunitu tý štítky ráno 🙂
evik ... s tím pokud ti nebude stačit těch 2x900j je na centru mě napr. dopíchli něco z vlastních zdrojů (Fostimon) takže jsem nedoplácela... a měla jsem taky dávky 225j
misando já jsem si vynutila prednison už dopředu .. protože když jsem ho brala jen při ivf měla jsem tam ty protilátky furt.... ale popravdě moc tomu nerozumím ....
chrobacek : nestrrááááššš 🙂 nějak věřím doktorce a nechávám to na ní, no...a jak ti zjistili ty protilátky při IVF????
já beru dostinex na prolaktin a prednison na protilátky 🙂 a ivf startuju až půlce února dlouhý cyklus
a jak ti teda zjistili ty protilátky že je tam furt máš...?? to přece nejde takhle na počkání, nebo joooo???
jj už v pátek,tak doufám,že to bude OK a příští týden bych mohla zvládnout odběr,docela se to rozjelo...
abig to je dobrá teorie s tím tmavým typem,taky do něj spadám,ale má to i své nevýhody,nevím jak jste na tom vy,ale já jsem dosti chlupaťoučká 😀 😀