Špatný screening v 1. trimestru, co ho mohlo ovlivnit?
Ahoj holky, potřebovala bych se Vám tu svěřit ... do včera bylo vše krásné, ale včera nás čekal scrrenig a ten moc dobře nedopadl... miminko vypadalo v pořádku.... ale paní doktorka pořád nemohla změřit šíji... miminko moc nespolupracovalo a vůbec nešlo do polohy, která proto měření byla potřeba..... takže nám ho změřila v jiné poloze a tam nám vyšlo NT 3,5 mm. Ze vyšetření jsem byla vystresovaná a odpoledne mě dorazila doktorka, která volala výsledky.... s tím že je to pozitivní, ještě jedna vyšší hodnota v pondělí v 8 na genetice,.,.,. to mě poslalo do kolen když sem viděla i zprávu a výsledek 1:5 tak jsem se doslova zhroutila .... Přítel se mě snažil podržet... a je v tomhle báječný, asi se s tím musím vyrovnávat taky tak nějak sama.... a Chtěla bych se zeptat, jestli to může ovlivnit větší nadváha a taky viroza, kterou jsem v době vyšetření měla.... moc děkuju za odpověď
Stručné shrnutí
- Poloha plodu při NT měření, mateřská nadváha a akutní viroza mohou zkreslit výsledky prvotrimestrálního screeningu; opakování ultrazvuku je doporučované řešení.
- Při podezřelém screeningu je standardní cestou konzultace na genetice a potvrzení lze získat neinvazivním testem z krve (Prenascan) nebo invazivně odběrem choriových klků či amniocentézou.
- Výsledky kombinovaných testů se mohou lišit mezi pracovišti kvůli různým programům a tabulkám pro výpočet rizika, proto diskuze doporučuje specializovaná pracoviště jako Gennet (Praha) nebo prenatalní centrum v Bohunicích pro kontrolní vyšetření.
Nejčastější otázky
Q: Jak může poloha plodu ovlivnit NT měření?
A: Pokud plod „nespolupracuje“ a nelze provést standardní položí pro měření, NT může být změřeno v jiné poloze a hodnoty tak mohou být nadhodnoceny; v diskuzi bylo uvedeno jako příklad NT 3,5 mm naměřené v jiné poloze.
Q: Kdy zopakovat ultrazvuk po podezřelém screeningu a kam jít?
A: Doporučuje se co nejdříve zopakovat UZ, ideálně na specializovaném pracovišti; v diskuzi byly doporučeny Gennet (Praha), prenatalní pracoviště na Veveří a centrum v Bohunicích.
Q: Jaké neinvazivní testy jsou k dispozici a kolik stojí?
A: V diskuzi byl zmíněn Prenascan jako placený neinvazivní test z mateřské krve, cena uvedená účastnicemi byla přibližně 14 000 Kč; Prenascan zkoumá Downův syndrom a T13/T18, krev se údajně posílá do zahraničí a výsledek může přijít do ~14 dnů.
Q: Kdy je indikován odběr choriových klků nebo amniocentéza?
A: Odběr choriových klků (CVS) se provádí v 1. trimestru, amniocentéza (odběr plodové vody) obvykle v druhém trimestru (v diskuzi byly příklady amniocentézy kolem 16. týdne); v diskuzi zaznělo, že CVS nemusí být proveditelný při retroverzi dělohy nebo u obézních pacientek.
Q: Proč se výsledky krevních screeningů liší mezi pracovišti?
A: Rozdíly jsou často způsobeny různými výpočetními programy a tabulkami pro přepočet hodnot z krve a ultrazvuku; v jednom příkladu Gennet po přepočtu snížil riziko z 1:4 na 1:1950.
Q: Jaké jsou doporučené kroky po pozitivním screeningu?
A: Standardně konzultace na genetice, opakování ultrazvuku u zkušeného sonografisty, zvážení neinvazivního testu (Prenascan) k vyloučení nejčastějších chromozomálních aberací a případné potvrzení invazivní diagnostikou (CVS nebo amniocentéza).
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakování ultrazvuku na jiném specializovaném pracovišti je doporučováno při sporných výsledcích screeningu.
- Konzultace na genetice je standardní další krok po pozitivním nebo neurčitelném screeningu.
- Prenascan a invazivní odběry (choriové klky, plodová voda) byly v diskuzi uvedeny jako dostupné metody k potvrzení nebo vyloučení závěrů screeningu.
Sporné názory
- Ideální čas pro NT měření: někteří doporučují 12+0 až 12+5, jiní uvádějí 13+0 až 13+6 jako optimální období.
- Postup při pozitivním screeningu: někteří radí nejprve neinvazivní prenatální test (Prenascan), jiní doporučují okamžité invazivní vyšetření (CVS nebo amniocentézu) pro rychlé potvrzení.
Otevřené otázky
- Do jaké míry přesně ovlivní akutní viroza výsledky krevních markerů a NT měření ve statistickém vyjádření rizika.
- Jak velký vliv má mateřská obezita na možnost provedení CVS a na kvalitu ultrazvukového zobrazení v konkrétních centrech.
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Prenatal, Prenascan, Prenatalní centrum Bohunice, Gennet Praha, Gennet Letná, Gennet na Letné, Gennet Praha 7
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triply / triple test, integrovaný test, Prenascan, odběr choriových klků (CVS), amniocentéza (odběr plodové vody), CRL, PAPP-A, vyšetření nosní kůstky, screening 1. trimestru, NIPT
Místa a osoby
Brno, Bohunice, Veveří, Praha, Letná, Černá Pole, dr. Leznarová, Vlašín, Gerychová
@kvakuska ne kalkulačku ne. Vytáhne tabulky a už jede 😀 😀
Ale vážně, jasně že je na to program. Ono jich je dokonce víc, ale správný je jenom jeden. Navíc nejde o to tam jenom ty čísla naházet, ale chce to inidividuálně posoudit a pak se s tím dá ještě hýbat. A sorry, to prostě doktor neumí, není to genetik.
@lenkavd Jj tak se to jmenovalo. Jsem fakt zvědavá co mi na to zítra řekne. Snad se nebude hádat že on to má správně.
Ahojky já mela taky hnusný výsledek 1:3 nervy hrozné, jen tě chci uklidnit. Byla jsem na plodove vodě a miminko zdravé a holka. Neboj budeš to mít určitě jako já. Taky nechápu jak mohl vyjít takový výsledek. Nikdo mi to nedokáže vysvětlit. Držím pěsti.
Vím, že švagrová měla taky nějaké špatné výsledky a byly proto posláni do Brna na odběr plodové vody, připlatili si, aby to věděli, co nejdřív a zažívali jsme všichni muka, ale nakonec vše v poho a taky to bylo tím, že byla jakási nemocná, což může zkreslit.
@syll. jsou to jenom testy s danou pravděpodobností... NT má spolehlivost kolem 85%, takže pak je jasné, že falešně pozitivní testy prostě existují.
13+3 už je na krev bohužel pozdě, ale oni si to tím zjednodušují, že dělají UTZ a krev v jeden den 😝
@cukriiicek89 tak dej schválně vědět, docela mne to zajímá, jak se k tomu postaví 😅
@lenkavd Tak mi to bylo povězeno, že nejlepší je to max do 12+5. Nemám nějak důvod dr. nevěřit. :D
@curdibilka tak v tom případě pan doktor asi nemá certifikát z UK a nebo špatně poslouchal 😉
@lenkavd No nevím, na co by měl certifikát z UK, ale to je jedno. On není žádné béčko, celkem kapacita, takže opravdu nemám žádný důvod mu nevěřit. 🙂
@zuza01 přesně tak..já šla po dvou dnech na další utz a nález nebyl žádný... během 14 dní jsem tam byla asi pětkrát, ale jistota je jistota a opravdu je to často "jen" vecpat se do tabulek a ještě lepší byla moje první dr, která mi stanovila špatnou diagnozu, že se pak ani neomluvila a prvně doporučovala přerušení...
@curdibilka aby mohl správně provádět NT sreening, měl by mít certifikát z UK. Že to u nás dělají i někteří bez je věc jiná, já bych k někomu takovému nešla. To je jako kdyby jsi řídila auto a neměla řidičák. Neříkám ani že je ačko, béčko nebo céčko. Je možné, že se mu to tak lépe dělá, ale úplně správně to prostě není, stejně tak to ani není špatně, je to prostě v toleranci. Stejně tak se kdysi dělával velký UTZ mezi 18-20tt, dodnes to tak někdo dělá, přitom optimum je o dva týdny později a atd...
@lenkavd Vůbec nevím, jestli nějaký certifikát má nebo nemá, upřímně říkám, že zdravotnictví UK pro mě není žádná vizitka dobré péče. :D Šla jsem k němu, protože je dobrý, víc mě nezajímalo. 🙂
@curdibilka se zdravotnictvím v UK souhlas, ale tohle s ním nemá nic společného. Tohle je něco jako doklad toho, že to opravdu umí provádět správně. Ono se to sice na první pohled zdá jednoduché, ale když se to má provádět fakt správně, už to tak jednoduché není, stačí málo a jsou z toho zkreslené výsledky na obě strany.
Takže asi tak.
Ahojda holky tak vypadá to, že bude vše OK ...:D na posledním ultrazvuku NT 2 cm a už sem po odběru plodovky a výsledky první výsledky jsou ok ... genetička dokonce přiznala, že to vyšší NT mohlo být způsobené i mou virozou 🙂 takže teď už jen počkat na kompletní výsledky a užívat si těhotenství :D
TAKŽE VÁM VŠEM MOC DĚKUJI ZA PODPORU A VYSLECHNUTÍ 🙂 JSTE SUPER :d
Ahojte, chtěla bych se zeptat, jestli tu někdo absolvoval v těhotenství odběr placenty. Ultrazvuk nám v 1 . trimestru vyšel dobře (šíjové prosvícení 1,8, nosní kůstka přítomná a ostatní věci taky v pořádku) , jen krev na Downův syndrom 1:35. V pondělí bych měla jít na ten odběr. Ráda bych věděla, jak to probíhá,jak moc je to nepříjemné a kdy jsou výsledky. I když bolesti se nebojím, jen si přeji, aby bylo miminko v pořádku. Děkuji za odpověď
@sofie2015 Podle mě by ti mohli přepočítat i tu krev, mě to taky tak udělali. Vysvětlili mi že ta krev má nějaké hodnoty a s těma oni můžou pracovat i třeba několik týdnů po odběru protože ty se přepočítávají právě podle nějakých tabulek které má nastavené každý jinak a z toho teprve vyjde ta pravá hodnota z tvé krve.