Zkušenosti se screeningy v těhotenství. Jaký máte názor?
Zakládám diskusi o screeninzích v těhotenství. Šly jste na všechny 3 nebo třeba jen na 1 z nich?
Osobně jsem třeba měla velké pochybnosti o prvotrimestrálním screeningu. Sestra mi totiž řekla, že kdyby nevyšel dobře, pošlou mě na další vyšetření a případně navrhnou umělé přerušení těhotenství. V ten moment se mi udělalo zle, protože jsem prostě nebyla schopná nad umělým přerušením přemýšlet. Na screening jsem nešla.
Ale třeba screening v 2. trimestru mi asi dával větší smysl - prý se dají některé vady zjištěné na tomto screeningu operovat i v těhotenství. Nebo maminky s nemocným miminkem rodí na specializovaném pracovišti, když se vada např. srdíčka na tomto screeningu zjistí.
Jaké máte zkušenosti a názory na screeningy v těhotenství?
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening v těhotenství primárně hledá chromozomální vady (např. Downův a Edwardsův syndrom) a hodnotí riziko preeklampsie.
- Pozitivní výsledek screeningu vede k dalším diagnostickým krokům, jako jsou specializované ultrazvuky a invazivní testy označované v diskusi jako "plodovka" nebo "klky", aby se diagnóza potvrdila a zvolilo další vedení těhotenství.
- Screeningy jsou v ČR dobrovolné a financování se liší; pacientky někde platí samy (např. Pronatal v Brně uvádí 1 500 Kč za vyšetření), zatímco v některých porodnicích proplácí pojišťovna dva screeningy (uvedena VZP) a třetí si může dělat lékař v ordinaci.
Nejčastější otázky
Q: Co zjišťuje prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening zjišťuje chromozomální vady jako Downův a Edwardsův syndrom a také hodnotí riziko preeklampsie; při pozitivním nálezu se doporučí další vyšetření.
Q: Jaká vyšetření následují po pozitivním screeningu?
A: Po pozitivním screeningu se obvykle provádějí podrobnější ultrazvuky na specializovaném pracovišti a invazivní diagnostické testy zmiňované v diskuzi jako "plodovka" (amniocentéza) nebo "klky" (odběr choriových klků), případně další genetická vyšetření.
Q: Musím na screening jít a může mě někdo nutit k přerušení těhotenství?
A: Screeningy jsou v ČR dobrovolné a nikdo vás k potratu nenutí; podle diskuse je rozhodnutí o přerušení výhradně volbou ženy či páru.
Q: Kolik stojí screeningy a hradí je pojišťovna?
A: Ceny se liší; jeden uživatel uvádí Pronatal v Brně 1 500 Kč za první a druhý screening, zatímco jiná uživatelka uvádí, že v její porodnici proplácí pojišťovna (konkrétně VZP) dva screeningy a třetí dělá lékař v ordinaci.
Q: Kde si mohu objednat screening v Praze nebo Brně?
A: V diskusi byly doporučeny Gennet Letná (Mudr. Smetanová), Porodnice Podolí (uváděno jako pracoviště se sonografisty a možnostmi perací v děloze) a Pronatal v Brně; uživatelé také uvádějí, že Nemocnice Na Homolce prvotrimestrální screening nedělá.
Q: Které vývojové vady se dají léčit během těhotenství nebo po porodu?
A: Některé srdeční vady a rozštěpy se mohou řešit operačně po narození a některá specializovaná pracoviště (v diskusi jmenováno Podolí) provádějí i intervence v děloze pod ultrazvukem; rozsah léčby závisí na typu a závažnosti vady.
Závěry z diskuze
Shoda
- Screeningy jsou dobrovolné a slouží k detekci různých typů rizik a vad v různých fázích gravidity (1. trimestr – chromozomy a riziko preeklampsie; 2. trimestr – orgány a strukturální vady; 3. trimestr – např. průtoky a růst).
- Pozitivní screening obvykle vede k dalšímu vyšetření (specializované UTZ, plodovka, klky) a neznamená automaticky nucené přerušení těhotenství.
- Některé vady lze po zjištění léčit nebo operovat po narození a vybraná pracoviště v ČR dělají i intrauterinní intervence.
Sporné názory
- Někteří zastávají názor, že pokud žena vylučuje přerušení těhotenství, nemá smysl chodit na prvotrimestrální screening; opačný názor tvrdí, že screening dává možnost se připravit emocionálně, medicínsky a organizačně.
- Někteří diskutující vnímají rozšíření hrazení screeningů pojišťovnou (zmíněno Německo a debata přes DW) jako potenciální spouštěč vyšší potratovosti, jiní to považují za dostupnější prevenci a včasné diagnostiky.
Otevřené otázky
- Ve kterých konkrétních západních zemích nejsou screeningy rutinní a jaký je mezinárodní standard provádění prvního a druhého screeningu?
- Které konkrétní vrozené vady lze spolehlivě detekovat v jednotlivých trimestrech a jak přesná je prognóza závažnosti před porodem?
- Jak se v ČR liší dostupnost a kvalita screeningu mezi pracovišti a jaké pracoviště nabízí intrauterinní intervence?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet Letná, Homolka, Podolí, VZP, PubMed, Deutsche Welle, downsyndrom.cz
Zmíněné produkty a metody
prvotrimestrální screening, druhotrimestrální screening, třetí screening, ultrazvuk (UTZ), 3D UTZ, ultrazvuk srdíčka, plodovka, klky, prenascan, OGTT, měření délky děložního hrdla, kontrola průtoků pupečníkem, perace v děloze pod ultrazvukem, přerušení těhotenství
Místa a osoby
Brno, Praha, Letná, Podolí, Homolka, Mudr. Smetanová, Německo, Mengele
@petulkadodo To ty tu hážeš nějaké hesla 😀 Ne já. Ale v pohodě. Já nikomu neříkám, že nesmí chodit na screeningy. Jen že mě to přijde trošku eticky diskutabilní.
Přijde ti eticky diskutabilní jít na screening nebo jít na potrat s těžkou vývojovou vadou?
Ok, necháš si dítě s postižením. Nikam na vyšetření nechoď, ale pak nežebrej peníze na brutálně drahou vybavu pro nemocné dítě. ZACVAKEJ si to sama. 😉 To nepochopíš.
Jaká je pravděpodobnost, že právě tvoje dítě bude modelka nebo herečka s Downem?
Jen to blbý, ale dřív by bez takové péče jako máme teď by spousta dětí nepřežila. V přírodě taky přežijí "silnější" kusy. A i když jsem za tuto péči ráda, tak někdy si přeji, aby lidé měli důstojnější odchod.
Dobrovolně bych zkrátka takové dítě na svět přivést nechtěla. Už jen jeho hledání přátel, lásky, naplnění po emocionální stránce, kterou není schopna rodina naplnit a pocit, že vždy tady musí být někdo, kdo se o něj postará...
Přijde mi eticky přijatelnější na screening jít a v případě, že je zjištěna nějaká vada se rozhodnout až pak.
Zjišťovaná postižení nejsou jen typu downův syndrom, kdy s tím v tom nejlepším případě může člověk žít. Jenže většina plodů s chromozomální vadou stejně nepřežije těhotenství.
Zjišťuje se například uzavřená břišní dutina, rozštěpy, které můžou být tak velké, kdy je lebka v podstatě napůl.
Ty tu mluvíš o těch postižených, kteří jsou na tom vlastně nejlíp, ale nedochází ti, že to je špička ledovce.
Jdeš tam primárně kvůli svému zdraví. A jestli máš doma jiné dítě a jsi ochotná ohrozit sama sebe kvůli nějaké tvé vyšší motivaci, kde máš dojem, že zachraňuješ svět a jsi speciální sněhová vločka, která to má jinak, než ostatní, tak gratuluju.
Já taky pracuju s postiženýma, dokonce jsem s nima vyrůstala, ale v životě by mě nenapadlo nejít na vyšetření a pak se ještě obhajovat, že je to neetické.
@strom14 Jak to myslíš? Když plod těhotenství nepřežije, tak mu přestane být srdce a půjde to vidět na normálním ultrazvuku. Já k doktorovi chodím. Já se nebráním vyčištění dělohy nebo při nejhorším porodu mrtvého plodu. A toto je můj poslední příspěvek v diskuzi. Už se mi tady nechce pořád psát.
Myslím to tak, že pokud má plod Downův syndrom, má dle této studie (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22614780/) 63% šanci na to, že se dočká porodu a ani ten nemusí přežít, ale že velký faktor je, že se to podchytí včas a zjistí se případné další anomálie. A to se zjišťuje na tom screeningu.
Je tedy docela kontraproduktivní se tu ohánět Downovým syndromem a tím, že žijí normální život, ale zároveň nepodstoupit vyšetření, která k tomu napomáhají.
Jak již bylo řečeno několikrát - na potrat tě nikdo nebude nutit chodit, zvlášť kvůli postižené ruce nebo něčemu podobnému.
Potrat je rozhodnutí každé ženy.
Poradí mi někdo kam se objednat? Na gyndu chodím na Homolku v Praze, ale na prvotrimestrální screening mam jit jinam, tady ho nedelaji.
Ma nekdo zkusenosti kde byl spokojeny atd?
@hovezigulasek Za sebe můžu doporučit Gennet Letná. Mudr. Smetanová - je to primářka a je kapacita v oboru. Řešila jsem tam loni těhotenství, které muselo být nakonec ukončeno pro VVV a letošní těhotenství, které je tentokrát v pořádku. Jsme tam objednaní i na druhý screening...
Tak ja byla jeste pred otehotnenim na genetice i manzel a vzhledem k veku jsem sla na vsechny screeningy a vysetreni, kam me gynekolog poslal, ci doporucil. Z prvniho vim, ze mam riziko preeklampsie ve 36tt 1:21, takze se hlidam. Jinak jsem rada, ze mam vsechny vysetreni na nemoci, syndromy miminka v poradku a jsem klidnejsi 🙂
@hovezigulasek Já byla na 1. i 2. screeningu v Podolí. Jsou tam experti, mají sonografisty, kteří dělají i perace v děloze pod ultrazvukem.
Promiň, ale sdílení odkazů o tom, jak v Německu proběhla debata o tom, že placení acreningů z pojištění povede ke zvýšení potratů mě utvrdilo v tom, kam tvé myšlenky míří. U nás si první 2 screeningy těhotná platí, může si zažádat o příspěvek pojišťovnu. Screening není potrat, je to jen statistická informace, která dá páru možnost se rozhodnout, v případě zjištěného postižení, včas, kdy ještě je na výběr. Můj život, moje tělo, moje rozhodnutí.