Císařský řez. Uspat celkově, či ne? Co je lepší?
uspat celkově či ne,, co je lepší co je méně bolestivé?? děkuji
Stručné shrnutí
- Spinální (spinál/epidurál) anestezie umožňuje matce být při vědomí, vidět a držet novorozence hned po porodu a je v diskuzi uváděna jako šetrnější k miminku.
- Celková anestezie se v diskuzi uvádí jako volba pro perakutní/akutní císařské řezy nebo když spinál/epidurál nelze provést či nezabere.
- Mezi popsané komplikace spinálu/epidurálu patří bolesti hlavy a nízký krevní tlak; bolest hlavy lze v diskuzi popsaným způsobem řešit tzv. „krevní zátkou“ (odběr krve ze žíly a vpich do epidurálního prostoru).
Nejčastější otázky
Q: Která anestezie je pro miminko šetrnější při císařském řezu?
A: V diskuzi je opakovaně uváděno, že spinální/epidurální anestezie je šetrnější k novorozenci; diskutující zmínili i poznámky o studiích a velkých souborech dětí, podle kterých bývá poporodní adaptace po celkové anestezii častěji horší.
Q: Kdy se volí celková anestezie místo spinálu/epidurálu?
A: Celková anestezie se používá při perakutních či akutních císařských řezech nebo když spinál/epidurál nelze aplikovat nebo nefunguje; v diskusi jsou případy, kdy epidurál nezabral a byla nutná konverze na celkovou.
Q: Co je „krevní zátka“ a kdy se používá?
A: „Krevní zátka“ je postup, kdy se odebere trochu krve ze žíly a napíchá do míchy/epidurálního prostoru za účelem ucpání úniku mozkomíšního moku; v diskuzi byla uvedena jako léčba silných poporodních bolestí hlavy po spinálu.
Q: Jak rychle uvidím dítě po císařském řezu při spinálu versus celkové anestezii?
A: Diskutující uvádějí, že při spinálu je dítě vidět ihned na sále, zatímco po celkové anestezii byly uváděny konkrétní zkušenosti s tím, že dítě bylo viděno až po 2 hodinách nebo až po 14 hodinách v konkrétních případech.
Q: Jaké jsou hlavní nežádoucí účinky spinálu a celkové anestezie popsané v diskuzi?
A: U spinálu/epidurálu jsou v diskuzi popisovány bolesti hlavy, snížení krevního tlaku a nevolnost; u celkové anestezie jsou diskutovány krátkodobá zmatenost, nevolnost po probuzení a delší „oblbnutí“ nebo pocit otupění v některých případech.
Q: Lze během operace přejít ze spinálu na celkovou anestezii nebo „přispat“ pacientku, pokud je jí špatně?
A: Ano, v diskuzi je uvedeno, že anesteziolog může pacientku „přispat“ nebo převést na celkovou anestezii, pokud spinál nesedne nebo pokud pacientka během výkonu špatně snáší stav.
Závěry z diskuze
Shoda
- Spinální/epidurální anestezie umožňuje matce vidět dítě hned a je v diskuzi považována za šetrnější k novorozenci.
- Celková anestezie se v diskuzi uvádí především pro akutní/perakutní císařské řezy nebo při selhání spinálu/epidurálu.
- Poporodní rekonvalescence a intenzita pooperační bolesti jsou v diskuzi považovány za hodně individuální.
Sporné názory
- Někteří diskutující preferují celkovou anestezii jako „úlevu“ od prožívání zákroku a uvádějí rychlejší subjektivní rekonvalescenci, zatímco jiní argumentují, že být při vědomí u spinálu a vidět dítě ihned má velkou hodnotu.
- Někteří uvádějí, že spinál nezpůsoboval problémy a byl lepší pro bonding s dítětem, jiní popisují silné bolesti hlavy nebo dlouhodobé nelibosti po spinálu a proto by volili celkovou.
Otevřené otázky
- Jaká je přesná incidence a riziko dlouhodobých komplikací (např. chronické bolesti) po spinálu versus celkové anestezii v lokálním pracovišti?
- Jak přesně studie kvantifikují rozdíly v poporodní adaptaci novorozenců po celkové anestezii oproti spinálu?
Zmíněné značky a firmy
Koník, Vinohrady
Zmíněné produkty a metody
epidurál, spinální anestezie (spinál), celková anestezie, krevní zátka (epidurální krevní zátka), intubace, vyvolávání porodu, kapačka, sterilizace, homeopatiky
Místa a osoby
Vinohrady
Epidurál. U prvního v pohodě, u druhýho nezabral, takže celková, a dodnes mě mrzí že jsem Martínka neslyšela zaplakat.
Já měla dvakrát dobrovolně spinální anestezii a jsem ráda. Problémy jsem s tím neměla, jen se mi při ní udělaol trošku nevolno 😒
Spolubydlící v porodně měla prvně spinál a podruhé chtěla celkovou, protože jí prý spinál nedělal dobře. Když jsem jí tak pozorovala, jak ji přivezli ze sálu, jak kňourá, probouzí se a je úplně mimo, tak mi jí bylo docela líto. A navíc mi přišlo blbý, že vím dřív než ona, že se jí narodil chlapeček a že je v pořádku 😒
Určitě je lepší spinál, aspoň jsi při smyslech 😉
To píchání do páteře sice není moc příjemné a pár dní mě bolela hlava, když jsem vstala z postele, ale není to nic, co by se nedalo přežít 😉
Mela jsem celkovou a byla jsem nakonec rada, rozhodla jsem se az v porodnici po porade s anesteziolozkou.
Kazdy je jiny a jednomu to sedne,druhemu nemusi.
Ja osobne jsem se bala epiduralu, protoze jsem slysela o pripadech kdy to pichno spatne a necha to nasledky. To mi potvrdila i ta anesteziolozka, takze podle toho jsem se rozhodla.
Kdyz jsem dospavala, privezlu zrovna pani, ktera mela epidural a kricela na celou porodnici bolestma a nezvladala to.
Ale na druhou stranu nevidis miminko hned po narozeni, se mnou tam byl pritel a vse nafotil a mel ji celou dobu u sebe.
Preji at vam to dobre dopadne a at se rozhodnes, tak a nebo tak, vzdycky to ma sve plus🙂
Já měla 2x spinál. Měla jsem hrůzu z celkový. Špatněmi vůbec nebylo a neměla jsem s tím žádný problém. Hned jsem věděla, že jsou děti v pořádku. Ženský po celkový nevěděly nic, sestra jim nic neřekla a musely čekat až dítě přinesou na kojení, aby se dozvěděly co se jim narodilo.
ahojky, mně taky čeká nejspíš plánovaný císař a taky pořád zvažuju, zda epidurál nebo celkovou anestezii. ale myslím si, že na 99% půjdu do epidurálu, pokud to bude možný. je to šetrnější k miminku i k mamce a hlavně hnedka uvidím miminko a o to mi jde taky docela dost. před 2 roky sem měla operaci slepáku v celkové anestezii a byla sem oblblá ještě 2 dny potom. jediný z čeho mám strach, že to píchání do páteře. ne, že by se mohlo něco stát a byly nějaký následky, myslím si, že v dnešní době jsou doktoři na vysoké úrovni a tohle se už nestává, ale spíš z toho, že to bude asi dost nepříjemný. i když to opíchají, znecitlivý, tak přece jenom ta jedhla je dost veliká, ale stejně i tak půjdu do epidurálu, pokud to půjde 🙂
Tak pro mě bylo to píchání do páteře hodně bolestivé, už teď se toho bojím až bude druhý porod, ale na celkovou anestezii bych nešla. Ale nehci Tě strašit, slyšela jsem, že někoho ten epidurál vůbec nebolel. Nevím, já měla tu páteř ještě hodně dlouho citlivou, bylo to nepříjemné, ale hlava mě nebolela. To můžeš ovlivnit i sama, když budeš hooodně pít a 6 hodin po operaci nebudeš vůbec zvedat hlavu a námáhat krční páteř. Chce to jen nehnutě ležet a pít. Uteče to hned, pak už Ti lehátko trochu přizvednou. O velkých bolestech hlavy jsem tu četla na koníkovi, tak jsem se toho bála, a proto jsem dodržovala pitný režim a klid. Jinak porod byl úžasný, přítel byl u mě, povídal si se mnou, malého natáčel, hned jsem ho viděla, takže za mě určitě spinál! 🙂
ja mela epidural (vsude jsem cetla jaka je to pohodicka), ale mne to vubec nesedlo...behem operace jsem omdlela,hrozne jsrm vnimala vsechny ty tahy a tlaky,tahani ditete ven,siti...fuj...jeste ted mam husi kuzi...nicmene pokud budu muset jeste nekdy rodit cisarem,tak pujdu do epiduralu znova,kvuli tomu,abych hned videla miminko a taky pry rekonvalescence je rychlejsi..
šla bych od epidurálu,měla jsem akutní sekci,tam je celková a to že jsem malou po pordu neviděla celkově jako bych u porodu nebyla je hrozný pocit 😔 ,určitě bych volila epidurál
asi tak nějak jak píše většina, dávali mi epidural že mi malou vytáhnou jakým koliv způsobem (po dvou dnech vyvolávání a kapačce na vyvolání stahů), jenže mi ho napíchli na prd a já trpěla dál. Tak mě uspaly a já zaspala celý příchod naší holčičky. Dodnes mě mrzí že jsem jí neviděla první.
Ahoj, měla jsem oba. První v celkové a byla to hrůza. Moc mně uspali, pak intubovali, odřeli mi celý krk, nemohla jsem ani pít, skončila jsem na kapačkách a tři měsíce po porodu mi bylo pořád zle. Druhý v epidurálu a týden po porodu bych šla klidně do dalšího dítka. Cítila jsem se supr. 😉
Měla jsem 2x spinál (vlastní rozhodnutí) a jsem ráda, že jsem miminka viděla už na sále.
Poprvé se mi udělalo na sále špatně od žaludku a pak mě nějaký ten den příšerně bolela hlava.
Podruhé na sále v pohodě, ale pak mě zase bolela žebra a ramena při každém nadechnutí - prý jsem v sobě měla vzduch, jak se snažili miminko dostat ven (je fakt, že dr. na mě dost ´´skákal´´), ale jak se vzduch vstřebal, tak to bylo v pohodě.
Píchání do páteře jsem se bála v obou případech (podruhé víc - věděla jsem, do čeho jdu a měla jsem porodní bolesti), ale dá se to zvládnout.
Já měla spinál - při porodu hodně nepříjemné, cítila jsem jak mě řežou, jak trhají tu svalovinu, jak vytahovali malou - trochu se jí tam šprajcla nožička, tak ji ze mě páčili a nejhorší bylo to šití. Sestra mě celou dobu držela za ruku - měla ode mě úplně pohmožděné prsty a to nejsem žádný bolestýnek. Na pokoji jsem měla paní, která taky dostala ty bolesti hlavy - prý šílené...aby ji to přešlo, tak musela znovu na sál a opíchávali jí celou páteř - dělali ji tzv krevní zátku - to seberou trochu krve ze žíly a pak ji napíchávají do míchy, aby ucpali tu vzduchovou bublinu, až pak jí ty bolesti povolily - o děťátko se mohla starat a mít ho u sebe až 4.den po porodu. Takže já příště určitě do celkové.
Já jsem zažila oba.
První, celková anestezie, akutní císař. Po probuzení se mi chtělo zvracet, ale jinak žádný problém, Že mám zdravého chlapečka mi řekli po probuzení, viděla jsem ho asi za 2 hodiny. Trochu mě to mrzelo, ale zase jsem si říkala, že se ještě vynadívám dost 🙂
Druhý císař byl plánovaný spinál. Píchání do páteře v pohodě, předtím mi to umrtvili. Pak mě asi 3 dny celkem bolela hlava, ale nic hrozného. Měla jsem problémy ale přímo u operace, přesně jak píše @karrison , tahání, škubání, celkem mě to dost bolelo, říkali, že tam mám nějaké srůsty po prvním císaři. Já už jsem pak prosila, ať mě uspí, že se na malého podívám potom 🙂Říkali, že musím vydržet, až vytáhnou malého, chvilku mi ho ukázali a na šití mě přispali. Nic moc zážitek.
Bolest, až přijde břicho k sobě, stejná u obou. Celkově rekonvalescence trochu lepší u druhého, ale těžko říct, čím to bylo, možná homeopatiky.
Každopádně mi před druhým císařem nabízeli sterilizaci, že mi ji rovnou udělají a já že nééé, co když budu chtít třetí. A pamatuju si, že jak jsem tam ležela a měla pocit, že mi rvou vnitřnosti, tak jsem si říkala, že potřetí už tohle nikdy dobrovolně nepodstoupím ani za nic.
Ja mela celkovou a kdyby doslo na druheho cisare,sla bych do ni zas...kdyz jsem videla brecet holku po spinalu bolesti,nemohli ji dat nic,protoze jeste nehybala nohama (skoro 3 hodiny ) tak me to odradilo..vim,ze to je kus od kusu,kazda so snasi jinak,ale pro me byla celkova narkoza po 30 hodinach vysvobozeni. Je to dano i tim,ze dobre snasimm narkozu,zadna nevolnost... To ze jsem neslysela maleho plakat,me nijak nemrzelo,pak jsem si toho uzila dost 😉
Mam za sebou dve sekce. Prvni akutni, druhou planovanou. Obe ve spinale, obe bez komplikaci. Pichli mi do zad bez problemu, rizli, vyndali dite. To tahani ditete ven, pokud je sestoupene, je docela neprijemne, ale nic, co by se nedalo prezit nebo bych musela kricet bolesti. O siti vubec nevim, ranu mam jen 1mm silnou, 4m po porodu uz zas skoro neviditelnou. Po obou porodech jsem byla rychle fit. Ja celkovou narkozu snasim strasne spatne, proto jsem se modlila, aby nebyla potreba 😉 Za sebe teda rikam, ze rozhodne byt "pri tom." Tam, kde jsem rodila, byla pritomnost manzela na sale samozrejmost. Jak u akutni, tak u planovane sekce.
urcite pokud jde jen spina/epidural tak to... ja mela 3 cisare, a 3 ruzne anestezie- prvni byly nejaky drogy, co me omamily, necitila jsem bolest, ale mela jsem halucinace atd,silenej zazitek. druha celkova, treti spinal- treti nejlepsi . i pro miminko je spinal lepsi nez celkova
První císař akutní v celkové dítě jsem viděla až po 14 hodiních. Druhý císař plánovaný ve spinále mimčo jsem viděla hned a byla to luxusní pohoda🙂
2x spinál, děti jsem viděla hned, blbě mi sice bylo, ale mě je zle po každé narkoze, chvíli jsem si pobyla na jipce a druhý den už jsem skotačila ;)...do celkové bych nešla ani náhodou
Měla jsem taky na výběr, na sále jsem se mohla rozhodnout. Nejdřív jsem se rozhodla pro spinál a když to všechno začali připravovat, tak jsem zpanikařila a zastavila to, že chci radši celkovou. Představa píchání do zad navíc při kontrakcích, tahání a cinkání nástrojů a nedejbože kdyby se něco během toho stalo a museli mě třeba rychle uspat a já bych vlastně usínala s tím, že něco je špatně, to jsem to radši fakt změnila a jsem za to mooooc ráda. Já snáším narkozu fakt dobře a dobře se i hojím, takže pro mě to nebyl špatný zážitek. Hned druhý den bych se bez pomoci dokázala o malýho postarat. Normálně jsem si došla na záchod, do sprchy, procházela se ve vzpřímené poloze 😉 Takže já znovu bych volila celkovou 😉
já měla akutní císař, ale rozhodli za mě epidurál (mě se nikdo neptal co chci, nebo nechci!!) některé momenty jsem byla nějak mimo a na některé momenty ze sálu si nepamatuju. Malou mi ukázali ještě na sále, ale co bylo pro mě osobně nejhroznější - těch 24hodin na JIPu byl to nejdelší den v mém životě 😒
@mmmk je jasný, že ten řez je stejný ať to proběhne tak nebo tak, to bylo myšlený tak, že většinou ten řez na bříšku tě jakoby nutí chodit v předklonu a máš pocit, že když se narovnáš, tak ti popraskaj stehy...psala jsem jen můj průběh jak jsem se celkově hojila já, to už s anestezií nemělo co dělat 😉
@lulii Tak to priste zkus ve spinale uvidis, ze je to +- stejny, jen jsi pri tom, vidis miminko hned. Mne ho podruhe i polozili na prsa na chvili 😉 Takze i bonding pak probehl. Na pooperacnim jsem mela berusku na prsou a brise cely ty 4 hodiny a zkousela se prisavat a tak. Mit celkovou, bleju jako sakal a dva dny se nedokazu zvednout ani do sedu 😅
Já měla 2x sekci v epidurálu, do celkové bych dobrovolně nešla. Jednak je epidurál šetrnější k miminku, miminko maminka hned vidí a pochová si ho. Holky co se mnou byli na JIPce, tak jim bylo po celkové dost špatně.