Jaké máte zkušenosti z porodu bez epidurálu?
Ahojky maminy,
chtěla jsem se zeptat na Vaše zlušenosti a pocity při porodu bez epiduralu? Mně ho totiž zakázali, tak snad se to zvládne i bez něj 😉
Stručné shrnutí
- Porod bez epidurálu je z diskuse popisován jako reálně zvládnutelný a často se jako účinné netoxické metody tlumení bolesti uvádějí teplá sprcha, vana, masáže kříže a fitlopta.
- Epidurální analgezie (epidurál) poskytuje okamžitou úlevu a někdy umožní rodičce zachovat síly pro tlačení, ale v příspěvcích jsou zmíněny vedlejší účinky jako bolest hlavy, snížení krevního tlaku, znecitlivění pánevního dna a v některých případech přetrvávající bolest v místě vpichu.
- Praktické překážky dostupnosti epidurálu v praxi zahrnují absenci anesteziologa, požadavek nahlásit epidurál na příjmu a kontraindikace jako poruchy srážlivosti krve či problémy hlavy (migréna), proto řada rodiček doporučuje mít epidurál „v záloze“ nebo rozhodnout až během porodu.
Nejčastější otázky
Q: Kdy se obvykle podává epidurál během porodu?
A: V příspěvcích rodiček se často uvádí, že epidurál se běžně podává při otevření děložního hrdla kolem 3–4 cm, ale někteří anesteziologové či porodnice ho nabízejí až při 6–8 cm; konkrétní praxi ovlivňuje zásady dané porodnice a dostupnost anesteziologa.
Q: Jaké nefarmakologické metody tlumení bolesti lze použít místo epidurálu?
A: Uváděné metody zahrnují teplou sprchu, koupel ve vaně, masáže kříže, polohy a pohyb (chůze, čtyřnožné), použití fitlopty, vokalizaci a předporodní dýchací techniky; mnohé rodičky zmiňují, že jim tyto způsoby pomohly během vyvolávaného i spontánního porodu.
Q: Jaké farmakologické alternativy k epidurálu se v praxi používají?
A: V diskusi byly zmíněny rajský plyn (gas and air), mírné injekce do hýždě či „koktejl do kapačky“, místní oblbovačky a morfin v akutních situacích; konkrétní volbu určuje porodnice a anesteziolog podle stavu rodičky.
Q: Je migréna kontraindikací pro epidurál?
A: Zkušenosti jsou rozporuplné: některé rodičky uváděly, že jim epidurál nedoporučili kvůli migrénám, jiné psaly, že jim epidurál i přes migrény podali; v diskuzi je doporučení konzultovat individuálně s anesteziologem.
Q: Jaké jsou rizika epidurálu pro dítě?
A: V diskusi se objevily protichůdné zkušenosti: někteří rodiče popsali zhoršení ozvů plodu a následné použití vakuového extraktoru nebo kleští, zatímco anesteziolog v diskuzi a autorka odkazu (FNsppresov) upozorňovali, že lokální analgetika z epidurálu zůstávají převážně v likvoru a do plodu se uvolňuje jen minimální množství.
Q: Co dělat, když epidurál není dostupný v porodnici?
A: V několika příspěvcích rodiček se doporučuje nahlásit požadavek na epidurál už při příjmu, mít ho „zaplatěný v záloze“ nebo domluvit alternativní analgezii, protože epidurál nemusí být k dispozici, pokud není na směně anesteziolog.
Q: Má epidurál dlouhodobé následky pro matku?
A: V praktikách rodiček byly hlášeny možné následky jako bolest v místě vpichu trvající týdny až měsíce, přetrvávající bolesti hlavy a velmi vzácně dlouhodobé znecitlivění; tyto komplikace jsou zmiňovány jako možná, nikoli jako pravidelná.
Q: Jak postupovat při vyvolávaném porodu, když ubyde energie na dýchání či tlačení?
A: V diskusi rodičky popisovaly, že při vyvolávání porodu se někdy zvažuje epidurál k šetření sil, nebo se používají infuze/„koktejl do kapačky“ a podávání oxytocinu; rozhodnutí závisí na průběhu otevírání a únavě rodičky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Porod bez epidurálu je prakticky uskutečnitelný a mnoho rodiček uvádí, že ho zvládly s pomocí sprchy, vany, masáží, poloh a dýchacích technik.
- Epidurál poskytuje rychlou a výraznou úlevu a může rodičce dodat sílu pro tlačení.
- Dostupnost epidurálu v praxi závisí na přítomnosti anesteziologa a na interních pravidlech porodnice.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že látky z epidurálu mohou ovlivnit dítě a vést ke špatným ozvům a instrumentálním porodům; jiní (včetně anesteziologa v diskuzi) uvádějí, že lokální analgetika zůstávají v likvoru a do plodu přechází minimálně.
- Někteří uvádějí migrénu jako důvod pro vynechání epidurálu; jiní měli epidurál i s anamnézou migrén a bez následků.
Otevřené otázky
- Je migréna jednoznačnou kontraindikací epidurálu u konkrétní rodičky?
- Přináší epidurální analgezie reálně vyšší riziko instrumentálního porodu (kleště, vakuum) v závislosti na dávkování a vedení?
- Jaká je optimální strategie (časování, dávka) epidurálu, aby minimalizovala vedlejší účinky a zároveň poskytla úlevu?
Zmíněné značky a firmy
Fakultná nemocnica Prešov (fnsppresov.sk), Havířovská nemocnice, porodnice v Prostějově, Vrchlabí, Modrý koník, WHO, Lamaze, Aperio
Zmíněné produkty a metody
epidurál, epidurální analgezie, spinal, oxytocin, rajský plyn (gas and air), morfin, injekce do hýždě, „koktejl do kapačky“, VEX (vakuový extraktor), kleště, císařský řez, vyvolávaný porod, Hamiltonův hmat, fitlopta, teplá sprcha/vanа, masáže kříže, předporodní dýchací techniky, injekce na ředění krve (heparin/trombofilie management), přirozený porod
Místa a osoby
Havířov, Vrchlabí, Prostějov, Prešov, Praha, H. Goer
...tak to se omlouvám, bohužel ne všichni doktoři jsou stejní... Někteří jsou super, jiní hrozní 😉 😉 😉 a zrovna dnes jsem byla v poradně s 5 maminkami a všechny se bavily, jak budou mít určitě epi, protože si to zařídí, aby měli lepší porody, tak jsem dnes k tomuto tématu mírně v ráži. Jo hormonky těhulek. 😉 A mě se zase v práci každý divil, proč jsem epi neměla a nechci. 🙂
lenka 😀 mozenme zalozit nemocnicu modry konik 😉
este mi vysvetli ako to myslel tym ze je poznat ze novorodenec bol rodeny s epi...to bolo myslene v zlom svetle? 😕
ja ten nazor v podstate chapem, nie kazda tuzi mat kontrakcie niekolko hodin a potom vystavena lezat jak mrtvola na koze a mat uz po porode....niektore sa proste chcu tesit a nie len bezvladne lezat (ked sme chodili uspavat potrhania pri tazkom porode tak matky boli pri polovedomi)...
lenkabu, super , jsme tu skoro celá nemocnice. 😀 Taky mě to pobavilo to 21 st, třeba jednou bude někdo rodit za nás, aby nás to nebolelo 😀 😀 😀
kuchy, suhlasim, mam jedneho stareho kolegu, ktory intubuje niektorych ludi pri vedomi 😔
a tieto reci tehulky vacsinou prejdu a niektore proste epi prehodnotia pri kontrakciach a nedaju si pichnut...ved to kazda pozna, jak sa v tehotenstve "vychvalujeme" a planujeme rozne blbosti 😅
Myslel to tak že novorozenci po epi byli malátnější 😉 Ono záleží jak kdo k porodu přistoupí,mně se zdá že s epi to prostě není porod 🙂 A nejsem masochistka to vážně ne 😀
Já jezdila v záchrance s dr co intuboval při vědomí 😝 Tohle se nade mnou sklonit tak uteču i hrobníkovi z lopaty 😅
lenka, mozno to bol jeden a ten isty 😅
a divim sa ze prave u apolinare nieco take povedal, vzhladom k tomu ze tam sa epi pichaju ako na beziacom pase 😕 a parizek jednou rukou 😀
ten smajlík byl k masochismu....
...to druhé směšné není,,,,,fuuuj, taky mám pár takových zážitků,ale to nepatří k epi....
Prostě ani nechci ležet jak neschopná lata po epi a čekat, až ucítím, ty hrozné stehy. Dvě hodky po porodu jsem šla do spršky, umyla si hlavu a šup pro mimi at je se mnou 150m přes celé odd, druhý den už jsem se balila a třetí šla domů a to jsem měla 9 stehů a k zadku 😝
Jo je to směšný, když mi jedna známá říkala že přijela do porodnice a hlásila, že chce epidurál, přitom dítě bylo za hodinu na světě. Já jsem třeba byla přesvědčená, že ho nechci, že to prostě zvládnu, ale v kontrakcích jsem byla úplně mimo, byly fakt silný a trvaly asi 16 hodin - přičemž ze začátku byly po 5ti minutách a pak 7 hodin po půl minutě. Tu bolest člověk musí vydržet, ale nemá sílu spolupracovat. Po epiduralu jsem byla schopná alespoň komunikovat s asistentkama a chodit, čímž se to možná i urychlilo. Byl to spíš takový doping. Druhá věc je, že ještě půl roku po porodu mě dost bolelo v místě vpichu epiduralu, což bylo hodně nepříjemný a omezující. Taky si nejsem jistá, zda mi to nezhoršilo migrény, na který dost trpim. Ale bez něj bych to prostě nedala, to vím, jelikož už se o mě při každé kontrakci pokoušely mdloby. No ale říkám si, že jsem bez něj vydržela vlastně 13hodin, takže taky dobrý.
aha, takze ty vani epi pichat nechodis s dr.....
po epi sa nelezi, ak u vas hej, tak to nieje standardne
kuchy, tak u vas zrejme nepichaju epidural spravne...ozaj a ako vies ako to tam vyzera? pokial viem, tak lozkove sestry maju svojich pacientov a nechodia k pichaniu epiduralov, na to su salove-aro sestry...
ano, na akut.porody bezi sluziaci doktor so salovou sestrou....ale dobre, zrejme je to u vas inac
Takze aj z mojho sudka....
..ja som zas rodila s epi...no myslela som si,ze bude omnoho lahsie,ze ako zacne bolest,hned mi ju pichnu...no oni ma nechalli v silnych kontrakciach asi 2 hodky a az potom prisla neurologicka mi ju pichnut, prva davka zabrala trochu (samozrejme, ze omnoho lepsie nez predtym),no trvalo to asi pol hodku a potom znova...tak prisla pichnut druhu,to som musela este cakat,kym pride..tak tiez som uz dostavala velke kontrakcie.....druhu mi pichli asi silnejsiu,bo ta superr zabrala,ked isla kontra,tak som citila iba tlak slaby pri konecniku......az kym mi nekazali lahnut nabok,aby sa babopresunulo nizsie, vtedy mi cela epi padla na jednu stranu,cize tam ok a v druhej polke strasne bolestive kontrakcie...
Potom mi uz nechceli pichnut,ze aby som citila,kedy mam tlacit...uz som myslela,ze umrem a ked som dorodila,tak mi pichli poslednu davku nasitie...to sitie som ku koncu aj tak citila,no bez epi si neviem predstavit,ze co to sitie musi byt za bolest!
Ja som mala strasne tazky porod(nie len kontra),ale sam porod a som vdacna zato,ze aj ked iba malo,ale pomohlo a mala som epi!
A take reci ako ze je v lludskej rase nieco prehnite,ked sa nedokaze rozmnozit bez oblbovaku........tak to je podla mna dobra sprostost..to ako keby ...naco chodit autom???vsak mame nohy!
..citlivost a hybnost končetin epi samozřejmě neomezí,ale na vnímání vliv mít může a po porodu je motolice i bez epi 😀 😀 😀 U nás máme epi hlavně kvůli lepší analgosedaci pac. při odtlumování.
ahojte baby, mam na vas jednu taku otazku, aj pri sekcii sa intubuje, vsak? To je zavedenie tej hadicky do priedusnice, nie? a ked to robi pri vedomi, to musi byt strasne neprijemne a asi aj bolestive a preco to robia pri vedomi? Po prebudeni ma boleli pluca, resp. priedusky, tak to asi z tej intubacie, nie?
a este som sa chcela spytat, ze vo filmoch som videla, ze ked je clovek uspaty, tak mu este aj prelepia oci paskou, to sa robi kvoli comu? a neodstrani pri tom aj obocie dotycnej osoby 😀 , to mi robili pri sekcii tiez?
Su to len cisto otazky zo zvedavosti.
pri sekcii sa intubuje vzdy, ak si v celkovej anesteze ale nerobi sa to pri vedomi 😉 po prebudeni ta mohlo poriadne boliet v krku, totizto intubuje sa velmi rychlo a tak tam tu hadicku castokrat musia rychlo narvat....takze ti nou poskriabu sliznicu priedusnice...tiez som si to zazila, akoby som tam mala ziletku 😝
oci sa neprelepuju standardne, ale robi sa to aby sa viecka neotvarali, kedze spiaci pacient neklipka a moze mu vysychat oko 😉
Pridam vam moj nazor na epiduralku. Povodne som ju nechcela, ale kedze moj porod trval 22 hodin, posledne hodiny som uz nevladala a bola som rada ze takato moznost existuje. Nebola som vobec zblbnuta, nebola to nejaka naladovka, ale epiduralna, ta sluzi len na to aby mamicka necitila bolest a ja som teda necitila bolest, ale citila som kontrakcie, ale bez bolesti, len ako take vlnenie v bruchu. No a nemohla som chodit, lebo tym ze je spodna cast akoby umrtvena, mohla by som spadnut, tak som musela lezat, kym ucinok vyprcha. Nikdy som s tym nemala neskor problemy a maly tiez nie je nejaky zaostaly. Tot moj nazor, nelutujem ze som sa tak rozhodla. Este k tomu pichaniu, epiduralku u nas nepichaju sestry, ale normalny anesteziolog
ženy tady je odborníků,já jsem taky jipová sestra,nedáme to dohromady 😀 😀 😀 já měla upřímnou debatu s jedním docela vyhlášeným porodníkem u Apolináře a on mi mezi čtyřma očima sdělil že epi moc rád,že je na novorozenci poznat který se rodil s a který bez............netroufám si hodnotit,jen předávám co jsem slyšela 😉 přiznám že kdybych měla ty kontra co před porodem 20 hodin tak si asi taky nechám píchnout,já nevim. Ale beru to až jako tu poslední možnost analgezie. Upřímně moc nechápu názor (tady v diskusi myslím nepadl,četla jsem jinde) že žijeme ve 21. století tak proč mít bolestivý porod 😅 To mám pak pocit že v lidské rase už je cosi prohnilého když se nedokáže bez oblbováku rozmnožit 😉