Orgasmic birth - Orgasmický porod. Viděly jste?
Ahoj...mate nektera zkusenost se shlednutim filmu Orgasmic birth?
Na strankach orgasmicbrith.com je kratka ukazka a velmi me inspirovala pro porod v domacim prostredi. Film by se v Cechach mel promitat na festivalu nekdy v rijnu...Diky
Stručné shrnutí
- Film "Orgasmic Birth" režisérky Debra Pascali-Bonaro propaguje myšlenku, že některé ženy mohou prožívat porod jako intenzivní příjemný zážitek a ve filmu vystupují odbornice jako Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup a Marsden Wagner.
- Odborníci citovaní v diskusi (primář Tomáš Peterka, neonatolog Jiří Zícha) varují, že porody mimo nemocnici představují riziko; v ČR se ročně mimo porodnici narodí zhruba 200 dětí a podle článku prodělalo loni 4 % rodiček zdravotní komplikaci, která by mimo nemocnici mohla ohrozit život.
- Jako kompromisní alternativy k domácím porodům diskutované ve vlákně figurují porodní domy (např. Porodní dům U čápa / pdcap.cz), vedení porodu porodní asistentkou nebo přítomnost duly, přičemž provozovatelé porodních domů uvažovali o dohodách s porodnicemi v Podolí a v Krči a o částečném proplácení nákladů (odhadem do 5 000 Kč).
Nejčastější otázky
Q: Co je film "Orgasmic Birth" a kde ho mohu zhlédnout?
A: "Orgasmic Birth" je 85minutový dokument režisérky Debra Pascali-Bonaro, obsahuje rozhovory s Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup a dalšími; oficiální stránky jsou http://www.orgasmicbirth.com/ a film se promítal na festivalech (v ČR např. v rámci Světového týdne respektu k porodu a plánované projekce 8.–11. října v Ústí nad Labem).
Q: Jaká jsou hlavní rizika porodu doma podle českých odborníků?
A: Podle primáře Tomáše Peterky jsou hlavní rizika velká ztráta krve a embolie; neonatolog Jiří Zícha uvádí, že až 5 % dětí je při porodu ohroženo nedostatkem kyslíku; v zahraničních studiích se 12–32 % plánovaných domácích porodů přepraví do nemocnice kvůli komplikacím.
Q: Kde v ČR existují alternativy k porodnici, kdo je provozuje a kolik to stojí?
A: V Praze se zmiňuje Porodní dům U čápa provozovaný sdružením Centrum aktivního porodu (web pdcap.cz); provozovatelé se snažili domluvit dohody s porodnicemi v Podolí a v Krči a usilovali o částečné proplácení nákladů zdravotní pojišťovnou s odhadem ceny pro rodičku do 5 000 Kč.
Q: Kdo by se neměl rozhodovat pro porod mimo porodnici?
A: Podle článku a České asociace porodních asistentek by se porodu mimo porodnici neměly rozhodovat ženy s rizikovým těhotenstvím; v textu se uvádí, že 10–15 % těhotenství je považováno za rizikových.
Q: Co zahrnuje "Leboyerova" metoda vedení porodu?
A: Leboyerova metoda (z knihy "Porod bez násilí" od Fredericka Leboyera) doporučuje šero a ticho při porodu, klidné a tiché ošetřování personálu, odložené přestřižení pupeční šňůry, tělesný kontakt matky a dítěte, pomalou koupel novorozence při teplotě přibližně 38–39 °C a citlivé, nenásilné zacházení s novorozencem.
Q: Jaké jsou statistiky domácích porodů v ČR a v zahraničí, které se v diskusi zmiňují?
A: Text uvádí, že v Česku se mimo porodnici narodí zhruba 200 dětí ročně (přibližně 0,2 % porodů), z toho asi čtvrtina jde o plánovaný porod; v USA je to 2–3 %, v Británii až 5 % a v Nizozemsku kolem 30 %, přičemž podle článku je v Nizozemsku úmrtnost matek a novorozenců v porovnání s ČR dvojnásobná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Volba místa porodu je osobní rozhodnutí ženy a preference se liší mezi těmi, kdo preferují porod v nemocnici, porodní domě nebo doma.
- Hospitalizace porodů a moderní porodnická péče výrazně přispěly k poklesu úmrtnosti matek a novorozenců v ČR.
- Porodní asistentky a duly jsou v diskuzi vnímány jako užitečná podpora při snaze o přirozený porod mimo klasické nemocniční prostředí.
Sporné názory
- Některé příspěvky považují porod doma za přijatelnou alternativu pro zdravé, nízkorizikové těhotenství; jiné příspěvky označují porod doma za zbytečný hazard, protože komplikace mohou nastat náhle a vyžadují rychlý lékařský zásah.
- Někteří argumentují, že porodní asistentka nebo dula může včas rozpoznat a zvládnout komplikace; jiní tvrdí, že zásah týmu v nemocnici (operační sál, krevní transfuze, neonatologická resuscitace) nelze doma adekvátně nahradit.
Otevřené otázky
- Do jaké míry současná legislativa a plánované zákony v ČR umožní porodním asistentkám samostatně vést porody mimo zdravotnické zařízení?
- Jaké standardy transportu a dohody s porodnicemi jsou v praxi zajištěny pro případ komplikací při porodech mimo nemocnici?
- Jak široce dostupné a srozumitelné jsou edukativní zdroje (filmy, semináře) o přirozeném porodu pro ženy před rozhodnutím o místu porodu?
Zmíněné značky a firmy
Porodní dům U čápa, Centrum aktivního porodu, Česká asociace porodních asistentek, Fakultní Thomayerovy nemocnice, Porodnice Podolí, Porodnice v Krči, pdcap.cz, orgasmicbirth.com, Feminafilm, Respekt k porodu (festival), Blog Vlasty Marka, ČTK
Zmíněné produkty a metody
"Orgasmic Birth" (film), Leboyerova metoda / "Porod bez násilí", porod mimo porodnici (domácí porod), porodní dům, ambulantní porod, přítomnost duly, porodní asistentka, porodní plán, monitorování plodu, resuscitace novorozence, odložené přestřižení pupeční šňůry (delayed cord clamping), tělesný kontakt matky a dítěte (skin-to-skin), koupel novorozence 38–39 °C, epidurální analgezie, vyvolávání porodu (kapačka), císařský řez, porodní stolička, kleště / vakuum, transport do nemocnice
Místa a osoby
Ústí nad Labem, Praha, Vrchlabí, Brno-Bohunice, Podolí, Krč, Porodní dům U čápa, Debra Pascali-Bonaro, Vlasta Marek, Frederick Leboyer, Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup, Marsden Wagner, Tomáš Peterka, Jiří Zícha, Zuzana Štromerová, Ivana Königsmarková, Jitka Klejnová, Pavla Tomicová
@hlavinka taky dekujeme za pochvalu 😉,presne, celou dobu sem si tehu strasne uzivala,vpodstate me bricho v nicem neomezovalo,ale poslednich 14 uz mi davaji celkem zabrat a taky uz se ty prdelky malicky nemuzu dockat 😵 .taky se moc nesetrim, zrovna betonujeme plot tak se furt motam venku a pomaham manzovi, ale v tom horku uz je to fakt mazec 😝 😝 😝
@camelinka taky bych nerodila doma, protoze clovek fakt nevi. A za ten risk to nestoji.
nicmene si myslim, ze je to fakt spis pudovy nez lekarsky, cili chci zkusit verit prirode a sobe/decku. Jsme savci a v tomhle je to stejny, jako u zvirat...ja vim, ze lekar je dulezity, neberu mu jeho skoly a zkusenosti, ale prijde mi skoda rutinne delat treba nastrih, kdyz to jde i bez toho. lekar by mel zachranovat a lecit a ne dopredu neco resit. Nejsme ve stredoveku, to ja vim, lekarska veda nam denne zachranuje zivoty, ale tehotenstvi proste neni nemoc (pokud neni komplikovany) a stejne tak porod neni nemoc (nekomplikovany).
Nu co uz, je jedno, kdo v co veri, hlavne abychom to zvladly a miminka byla zdrava a spokojena 😵
@hlavinka : ja ti nejak nevim, bude to blby prirovnani, ale nedavno sem videla dokument o vlcich a srovnani se psy. vlk si v kazdem pripade za kazde situace pocinal pudove a vyresil kazdy predlozeny problem, pes se ani moc nesnazil a ve vsem spolehal na cloveka. je nam to trochu podobny, jako bychom se srovnavali s pralidmi v jeskyni, proste uz davno nejsme pudove x mentalne tak jak kdysi a tenhle navrat zpet mi prijde proste divny. my uz nejsme zalozeni na pudech.
Samozrejme taky nesouhlasim s rutinnimi zasahy, ale to uz v nemocnicich taky neni jak za komancu a je vic na vyber 😉
Jasne, at si to kazdy udela jak chce a nikomu nepreju nic zlyho 😉
@camelinka neni to blby prirovnani, jsme uz proste pohlceni pokrokem. Na jednu stranu je pokrok dulezitej, na druhou stranu je to skoda, ze clovek prijde o nejakou intuici nebo jak to rict. Treba prirodni narody umi najit vodu a potravu, potrebuji intuici k preziti....Ja temhle vecem celkem verim, ale umet je v sobe najit nebo pouzivat tady v civilizaci je dost tezky.
Takze je jasny, ze pes a vlk je neco jinyho. Ale mas i nejaky psi (a lidi), ktery proste umi intuici naslouchat a dari se jim to a je to v pohode.
(Ale vezmi si treba kocky, ty proste jdou, nekam si zalezou a maji mlady, bez pomoci. Naopak, kdyz se kolem nich budes motat, tak proste neporodi, protoze jsou ve stresu. No, ale to uz je hodne daleky prirovnani).
Zas si ale vezmi, ze maly dite je proste zalozeny na pudech, reflexech. Hleda si bradavku a nikdo ho to neuci, ma to proste zakodovane.
Tohle je tema jako tenky led, pravdu ma kazdy a nikdo. Je to proste slozity a je jen skoda, ze tyhle veci nejsou nejak jednotne dany, aby clovek vedel co a jak.
@hlavinka su rada ze si pochopila jak to myslim, my uz sme natolik ovlivneni a otupeni civilizaci, ucenim se a pokrokem ze nam pudy ustoupili az nekam do ..... 😔 . mimco je prave na te "nezkazene" urovni takze jedine co dokaze je jednat pudove, stejne tak lide v zaostalych zemich a proto umi to co my uz ne.
Na druhou stranu kdyz se civilizovany clovek dostane do zivot ohrozujici situace tak se v nem taky probudi pudy aby prezil, no kazdopadne je to na veeelice dlouhou diskuzi a co milion lidi,to milion nazoru a pohledu 😉
@camelinka ja tem zenam po zkusenostech rozumim ... a driv jsem je mela za hazarderky a take naprosto nechapala 😀 ... Ale jak jsem psala, kazda jsme jina...kazda uprednostnujeme neco jineho... mame jine vztahy atd. ... ty zeny ted maji muj obdiv ...a je pravda, ze film byl tendecni 🙄 , coz je na skodu ...
@camelinka
@hlavinka teda holky se tu rozjela bezva diskuse 🙂 ten dokument BBC o psech a vlcich jsem taky náhodou videla, docela trefné přirovnání 😉 nechci vypadat jak nějaká alternativní žena, ale taky bych raději přirozený porod, moje mamka mě od mala líčí svoje zážitky z porodnice a to mě v tom jedině utvrzuje, náš děda byl primář gynekologie a odrodil moooc ženskejch a tak jeho dcera měla samozřejmě tu "nejlepší" medicínskou péči... až moc intenzivní a nakonec z toho byl císař... třeba by to bylo komplikované i tak, ale třeba by to bez toho množství zásahů od doktorů zvládla i líp... kde je pravda se asi nikdy nedovíme a udělat si nějaký názor je těžké, proto si myslím, že každý má právo na svůj mázor a nikdo by mu ho neměl vymlouvat. Porodu zdar a ať se vám to povede, co nejlíp 😉
@hlavinka no jo, snad se to povede do 12 hodin, abych nemusela čelit psychickému tlaku a přistoupit na nějakou tu chemii, ale uvidíme. Před bojem je každý hrdina, třeba vyměknu a nechám si dát i epidurál 😉
Na radu mojí doktrorky jsem se dnes objednala k Hanáčkovi a udělal na mě moc dobrý dojem. I mi nabídl, že by mě odrodil. Číslo mám v záloze, tak třeba využiju, ale kdyby se to dalo zvládnout jen s PA, byla bych nejraději.
S tím vážením to je fakt děsná rutina, mám knížku o bondingu a jak je dobrý kontakt s mimčem hned po porodu... i kvůli kojení a tak. No věřím, že je v tomhle Podolí lepší než třeba Motol, Krč, Apolinář apod. Kamarádka rodila v Hořovicích a chválila si, že jí nechali mimčo pěkně na bříšku hned po porodu. Nejlepší jsou v tomhle prý Neratovice, ale to mám od nás fakt přes celou Prahu, tak nechci riskovat, že porodim v autě 😉
@hlavinka děkuji moc za odkaz🙂 už mám stažený 3% 🙄 ...
jinak bych se mohla podělit se zkušenostma - měla jsem domluvený porod do vody a strašně jsem se na to těšila - s epinem jsem měla natrénováno 34cm, tak jsem neměla strach...přenášela jsem jako o život 11dní...vyzkoušeli jsme taky kde co, kromě ricinu ale pak mi začal průjem, prdla voda a 2hod.od rupnutí už jsem byla v porodce - ty 2 hodiny jsem měla kontra po 5min., ale tam během 1.monitoru mi ustaly (byla jsem na 3cm), následoval klistýr, ruční otevírání atd...nakonec oxytocin a ATB páč malý byl 12 hodin bez plodovky...ani nevím, co se mi všechno honilo hlavou ...byla jsem tak zmatená...po oxytocinu jsem sice měla kontra co 1 minutu max po 2minutách, ale za 4 hodiny jsem se otevřela o pouhý 0,5cm :-/ takže akutní císař - malému už klesaly ozvy a já už po 16 hodinách usínala, tak pochybuju, že bych měla na porod sílu i kdybych se najednou začala zázračně otvírat...hrozně ale hrozně mě to mrzelo a dodnes mi není jedno, že jsem skončila císařem...Nicméně i tento medicínský porod měl své kouzlo a hlavně - oba jsme zdraví...Nicméně mým snem je jednou rodit s co nejméně zásahy - samozřejmě vzhledem k první zkušenosti bych si to nelajzla doma, ale ráda bych tak nějak v soukromí jen s mužem, v klidu tichu...nevím no...uvidí se...
vám nastávajícím maminkám přeju hodně štěstíčka🙂
@camelinka ty máš v plánu nějaký alternativní porod? jestli jo, tak přeju at to klapne dle představ😉
@keckemet http://www.iham.cz/prodej-dvd/ ale můžeš si ho stáhnout na ulož.to...Jinak dnes jsem ho dokoukala a jsem totálně nadšená! moc to závidím všem, které měly krásný prood v soukromí...a je mi o to víc líto, že můj skončil císařem...měla jsem stejný průběh jako jeden z párů ve filmu a přesně jak říkali - kdyby byla v porordnici, tak by skončila sekcí, ale že byla doma, tak si prostě jen dala načas a porodila za 35 hodin... 😵 ách máte další typy, podobné filmy, knihy apod.?
@crawler no porod doma asi už nedopadne 😒 , ale zajímavé knihy jsou: http://knihkupectvi.feminismus.cz/produkt127.html ; http://luciegroverova.sweb.cz/materstvi.html (tahle paní má doma narozené už 4děti 😲 ), zde jsou s ní rozhovory¨: http://cestyksobe.cz/hoste-ve-studiu/hoste-ve-s... a take http://www.arara.cz/product/152962 to je ta paní, co mluvila ve filmu jako lékařka ....
tak jsem se taky konecne koukla na ten film a teda fakt super 🙂 Krome te casti s vacuum extractorem, to me teda docela vzalo 😖
Ahoj holky, tak je nyni rada na mne - druhy porod o milion procent lepsi, nez prvni! nebyl s orgasmem, ale byl skoro jak z toho filmu🙂
Nelituju, ze jsem si domluvila PA - zadne siti, zadny nastrih, zadne zraneni. Ze salu jsem sla po svych. Vice v tematu Jaky byl porod (pokud mate zajem) https://www.modrykonik.cz/diskuse/tema/jaky-byl... strana 114.
Jo holky, myslíte že je velkej risk ambuporod bez PA? Tady u nás není žádná! PA,. která by chodila na návštěvy domů, samozřejmě že bych si j zaplatila, ale ptala jsem se v porodnici i na gyndě a nikdo tu není.Když všechno klapne- a není důvod aby ne, chtěla bych jít hned domů. Pořád si říkám, že kdyby se se mnou něco dělo, tak porodka je 8 minut cesty- ale tam by mě nikdo nedostal za normální situace 😝

@camelinka to určitě ne ... ale ve filmu říkali - že komplikované porody tvoří 10%? nevím, jestli si to pamatuji dobře ...z toho mi vyplývá, že 90%žen může mít nekoplikovaný porod i bez lékařských zásahů ... no je to věda ;), určitě téma na diskuzi ...
Přeji krásná a zdravá miminka a bezproblémový a rychlý porod!