VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
Holky já si včera tak prohlížela jizvy je to takovy zvláštní,je vidět,že mám dvě(teda já to poznala).
Ktery jizvy se měří ty na děloze nebo na břiše.Mě totiž vubec jizvu neměřili.
@miranda77 Neboj, kdybych náhodou plánovala třetí prtě (jakože možná to úplně vyloučené není), tak holčička porozená vaginální cestou by byl můj velký splněný sen. 😀 Ale vím, že to jinak opravdu není důležité. Ber to tak, že ti doktoři se sichrujou - a proč? protože hrozilo riziko. A co by znamenalo? Něco špatného. Takže to není bezdůvodné.
Jestli já nad tím teď někdy popřemýšlím, tak spíš zalituju toho přesvědčení u prvního, že to jinak nepůjde. Ale tehdy jsem se fakt bála, aby to bylo v pořádku. Nakonec měl 4,15 a KP je KP. 😅
Sem po dvou sekcich a zitra me ceka dalsi. Od 29tt zeslabovani delohy, ted sem 36tt a deloha 1,5mm. Tehu musi byt ukonceno, brisko boli...... Neriskla bych aby mi zacaly kontrakce. Kamaradce deloha praskla, zachranili je oba.
muj velký sen je porodit dítě normálně ale bohužel manžel už třetí nechce, ani já nevim jestli jít do třetího, když malá je hyperaktivní a je s ní dost práce😒 a ještě by to pro nás bylo dost finančně náročný...
jinak holky tady na diskuzi o porodnici u Apolináře, tam nějaká paní měla taky rupturu...
takže zdraví je opravdu nejdůležitější a nejsme horší jen kvůli tomu že jsme nepodstoupily riziko zdraví miminka a nemohly rodit vaginálně, prostě je jedno kudy mimi vytáhli, hl. že je máme zdravý doma 🙂
jinak holky u nás taky žádný problémy s kojením a kamarádky co rodily císařem se taky pěkně rozkojily, dvě kámošky co rodily normálně kojit nemohly a taky z toho byly smutný, takže bych to s císařem dohromady nedávala, spíš jen to, že laktace se o 1 den zpozdí
jinak mě jizvu neměřili, ale já o jizvě vůbec nevěděla, nebolela mě vůbec celý těhu ani u porodu.
@tulisek Tak přejeme novému človíčkovi, ať se mu tady líbí. 😵 😵 😵
Mně jizvu kontroloval stále, jen se o tom nešířil - prostě když jsem začala o vaginálním porodu, tak konstatoval, že jizva je zatím v pořádku..... takže ji měl neustále na zřeteli a kontroloval ji. Což třeba dělají všichni Mudři automaticky, jen o tom nemluví.
Kojení s tím určitě nesouvisí, může to být tak i tak a kojit i nekojit. Hele, když si představím těžký porod končící kleštěma, tak to radši císař. 😉
@lovebaby Ono to tak asi bude i u nás - manžel se smál, že se třeba ještě za 5 let zblázním, čímž mi malou naději na třetě dal, ale spíš je to nesmysl. Bydlíme v paneláku a mačkali bychom se, navíc zatím se teda fakt nenudím a hodně se těším, až budou kluci soběstační v jídle a oblékání a hygieně.... a pak to všechno znovu? Noční kojení, zuby.... už asi neeeee. 😎 Ale ten pocit, že už "nikdy" je smutnej. Takový prázdno. ☹
@fim já myslím, že nejdůležitější je vědomě neublížit nebo bezdůvodně neublížit ...
každý porod je riziko i ten přirozený a misky vah se velmi křehce naklánějí ... všechno má důvod a potom, co jsem se dozvěděla na kinezilogii vím, že důvody můžou být i jiné než "něco spatného" ... věřím, že vše fyzické má svou příčinu i v něčem psychickém ... a na tom pracuji.
nepřemýšlela jsi, proč Tvůj chlapeček zůstal KP? Já zrovna s touhle sekcí (z důvoduKP) nemám problém -jen mne mrzí, že jsem nepočkala do začátku porodu (někdy se mimi otočí těsně před porodem), ale teď když vím, jaká dcerka je, vím, že by se neotočila 😀 .
@miranda77 On už Toník otočenej byl, ale přesto se ještě otočil zpátky. A to byl dost velkej. Ale nedivím se ničemu - je to éro nejvyšší kategorie, navíc paličák a dělá si, co chce. 🙄 Já do začátku porodu počkala, páč jsem tam jela s kontrakcema o týden před termínem a už jsem byla na 4.
Druhej chtěl na svět taky dřív, tentokrát skoro o 3 týdny, tak jsme zase frčeli, ať neporodim doma a nakonec se to stejně zvrhlo. Možná to někde původ mít bude, ale nenapadá mě v čem, páč já si ten druhej normálně strašně přála a stejně to vůbec nepostupovalo. ☹
ahoj holky, prolitla jsem vasi diskuzi...bohuzel taky patrm k tem, ktere se tesily na normalni porod, ale nakonec jsem porodila akotnim cisarem...v dubnu cekame druhe, tak doufam, ze se mi splni sen a porodim normalne...nevite jak dlouho od cisare je v pohode ta jizva? po porodu jsem se ptala doktora a ten mi rekl, ze s druhym mam pockat nejmin rok....ted je to rok a pul...nekde jsem cetla, ze pravdepodobnost druheho cisare je 70%..takze nic moc
@luciehynkova jizva se hoji pul roku, pak uz se pry moc nemeni ... telo se vzpamatovava min 1-2roky ... proto doporučují minimálně rok ... ale vše je individuální
a myslím, že ty procenta jsou obráceně - máš 70% úspěšnost VBAC 😅
ahojky holky ,neprocitala jsem vas tady cely ,ale rodila jsem 1 dcerku klestema ,nesla ven a stihla si omotat snuru na 2* ,byla na tom moc spatne a ja pak uz taky,tak mi dr.ukazal kleste vysvetlil co a jak (spis teda manzelovi )a na kontrakci byla janicka venku,mela sisatou hlavu ,apgar mela 4 4 8 ,hlava se zakulatila ,a je to zdrava holcicka a pekna lumpice ,ja mela nastrich az na levou pulku zadku,ale zahojilo se to ...2 porod byl zase moc rychli ,ale uplne bez komplikaci a mam kluka ..je to proste priroda ...
@luciehynkova Tak já myslím že tet to bude ok,že už budeš zhojená.Snad bude vše v pořádku a porodíš normálně.
@miranda77 ja vim ,ja to myslela obrazne 🙂
@mery83 no nebylo mi veselo ani u 1 porodu
@lovebaby no prave ze nikdo nevedel ze se male v brisku uz nedarilo asi proto se to pak zkomplikovalo,ale dneska jsou ji 3 roky pryc a nikdo by do ni nerekl ze byla malinka,mela 2400g a 44cm ,dneska ma 14kg a 95cm
neboj vytahli by je i tak 🙂
@fim Ahoj,jo jo chlapy nechápou co se v nás děje.Můj taky už kolikrát nechápal proč bulim nebo jsem vytočená z ničeho nic.