VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@fim děkuji 😵
To byla moje první reakce na chodbě, že kdejaká .... (opálenější spoluobčanka) do toho vlítně každej rok a furt rodí normáně jak kdyby se nic nedělo.. 🙄 😠 Je to nefér 😠
@miranda77 taky moc děkuji..
taky si říkám, že kdybych tu první sekci řešila víc ještě předtím, než se to vůbec stalo, tak to mohlo dopadnout jinak.. ale to je jen "kdyby" - teď už nic nezměním a musím přiznat, že jsem s tím nějak víc smířená teď, než před druhou sekcí.. jsem ráda, že mě to netrápí, po prvním porodu jsem byla uplně na dně.. 😝
@crawler jinak sestra v porodnici, když se dozvěděla, že bych v budoucnu chtěla ještě třetí, tak mi říká, ať neblbnu, jaký je to děsný riziko jako třetí císař atd.. a že prej mám holčičku a kluka, tak že další pohlaví už není, tak co bych chtěla 😀 Jak kdyby nejdůležitější bylo, že máme páreček 😀 Tak ta mě dostala.. už teď jsem rozhodnuta, že do třetího půjdem, ale až třeba za 5 let.. víc dětí stejně nedáme ani finančně, ani na ně nemáme místo.. ale třetí prostě jo!
@mirunda Ahojky, moc gratuluju k chlapečkovi, hl. že vše dobře dopadlo. On když člověk se rozhoduje, tak si nechá poradit lékařem, zdraví dítěte je nejdůležitější, prostě to miminko je v danou chvíli nejdůležitější.
Jinak u nás taky právě proto, že máme páreček tak se každej diví že bych chtěla ještě jedno. Já bych třetí dítě moc chtěla ale manžel ne, takže to je těžký.
jinak holky to zastavení porodu může způsobit i to prasknutí vody! Někdy to zesílí kontrakce a někdy je to ke škodě, prostě se člověk těma kontrakcema může líp otvírat, ale mimčo nemusí dorotovat a nesestupuje!
Já přijela do porodnice na 8 prstů, pak šup na sál, ležet na monitoru, prasknou vodu a hlavně honem chvátat!
Možná kdyby měli víc trpělivosti, nebo jsem se mohla pohybovat, mohl malej dorotovat a mohlo to být jinak ☹
@mirunda gratuluju k prďolovi - ono jak je ten císař za těchto okolností, tak většinou převáží ten pocit vděčnosti za zdravé dítě, než lítost nad císařem, takže ´to je aspoň určitá "výhoda"... člověk nikdy neví, jak by to dopadlo normálním porodem, třeba dobře, ale já bych za situace, kterou popisuješ, s cs neváhala, protože už špatné zkušenosti mám...
tady je odpověd na jeden dotaz, toto se týkalo i mě u obou dětí, obě děti v pravém zadním postavení, tudíž komplikace u porodu, dítě déle rotuje a velké zádové bolesti, píše tam i o tom píchnutí vody..
tam je blbý i to, že po císaři při těhle komplikací radši udělaj císař, protože nemůžou skákat po břiše, aby nepraskla děloha, a kor když má dítě nad 4kg jak to bylo u nás 😒
@mirunda mě přijde, že poslední dobou čím dál více párů hraje jen o to mít páreček 😝 šmankote...samozřejmě jako matka bych ráda i dceru, kterou budu moci strojit do šatiček a plést copánky, ale jako i kdybych měla mít 3 syny tak budu šťastná, že jsou zdraví 🙂 jo a myslíš, že rozdíl v zahojení jizvy je? jako že po 2letech od sekce je třeba jizva "míň" zahojená než po 5 letech?
Holky, děkuji za info, zatím to není aktuální .., protože těhotenství ještě nemám potvrzeno od Mudr., ale test mi vyšel pozitivně, tak uvidíme 🙂 . Všem hezký den a pokud vše klapne a vybude mi trošku časz, ozvu se. 😉
zdroj:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.14...
přes překladač:
Pozadí Soud vaginálního porodu po císařském (VBAC) je považován za přijatelný po jednom císařském řezu (CS) se však ženy, které chtějí mít soud po dvou CS jsou obecně nejsou povoleny ani řádně poučeny o účinnosti a komplikací.
Cíl Chcete-li provést systematický přehled literatury o úspěšnosti vaginálního porodu po dvou císařských řezů (VBAC-2) as nimi spojených nepříznivých pro matku a plod a v porovnání s běžně přijímané VBAC-1 a alternativní možnost opakování třetího CS (RCS) .
Rešeršní strategie Hledali jsme MEDLINE, EMBASE, CINAHL, Cochrane Library, Aktuální kontrolovaných studií, které HMIC databáze šedé literatury databáze (SIGLE, Biomed Central), pomocí vyhledávací termíny císařský řez, císařský, C * REAN, C * Rian, a sítí nadpisy " Vaginální porod po císařském řezu, v kombinaci s druhým hledaný řetězec dva, dvakrát, druhý, více.
Kritéria pro výběr žádné randomizované studie bylo k dispozici u série nebo kohortové studie byly posouzeny z hlediska kvality (STROBE), 20/23 dostupné studie zahrnuty.
Sběr a analýzu dat dvěma nezávislými recenzenty vybrán studií a abstrahovat a tabulkových dat a podělit se o odhady byly získány na úspěšnosti, ruptura dělohy a dalších nepříznivých pro matku a plod. Meta-analýzy byly provedeny pomocí RevMan-5 porovnat VBAC-1-2 ve srovnání s VBAC a VBAC-2 ve srovnání s RCS.
Hlavní výsledky VBAC-2 úspěšnost byla 71,1%, ruptura dělohy sazba 1,36%, hysterektomii sazba 0,55%, 2,01% krevní transfúze, novorozenecké jednotce přijetí sazba 7,78% a perinatální asphyxial zranění / úmrtí 0,09%. VBAC-2 ve srovnání s VBAC-1 byla četnost 4064/5666 (71,1%) oproti 38 814 / 50 685 (76,5%) (P <0,001), spojené ruptura dělohy sazba 1,59% oproti 0,72% (P <0,001) a hysterektomii ceny bylo 0,56% oproti 0,19% (P = 0,001). Porovnání VBAC-2 ve srovnání s RCS, hysterektomii sazby 0,40% oproti 0,63% (P = 0,63), transfúze 1,68% oproti 1,67% (P = 0,86) a febrilní morbidity 6,03% oproti 6,39% (p = 0,27). Nemocnosti matek na VBAC-2 byla srovnatelná s RCS. Novorozenecké nemocnosti údaje byly příliš omezené k tomu platné závěry, nicméně, žádné podstatné rozdíly uvedené v VBAC-2, VBAC-1 a RCS skupiny míry přijetí NNU a asphyxial zranění / novorozenecká úmrtnost (Mantel-Haenszel).
Závěry ženy žádající o zkušební vaginální porod po dvou císařských řezů by měla být poučeny vhodně s ohledem na dostupná data o úspěšnosti 71,1%, ruptura dělohy sazba 1,36% a srovnávací nemocnosti matek s možností opakování CS.
na rodině.cz je přeložený výcuc: 😀
Výsledky: Úspěšnost VBAC-2 71.1%, rupura dělohy nastala v 1.36%, hysterektomie v 0.55%, krevní transfúze 2.01%, 7.78% novorozenců přijato na neonatologickou JIP, poškozeno asfyxií nebo zemřelých bylo 0.09%.
Porovnání VBAC-2 versus VBAC-1: 71.1% versus 76.5% (P < 0.001, tj. po jedné sekci je o něco vyšší šance na úspěšný vaginální porod); podíl ruptur je po 2 sekcích dvojnásobný 1.59% versus 0.72% (P < 0.001) a podíl hysterektomií 2-3 násobný were 0.56% versus 0.19% (P = 0.001).
Porovnání VBAC-2 versus RCS (opakovaná sekce) ukazuje, že to ale vyjde v relevantních faktorech u toho třetího porodu prakticky nastejno: hysterektomie 0.40% versus 0.63% (P = 0.63), transfúze 1.68% versus 1.67% (P = 0.86) a horečky 6.03% versus 6.39%, (P = 0.27). Mateřská morbidita (komplikace) VBAC-2 byla srovnatelná s RCS. Na sledování neonatální morbidity nebylo dost dat, ale podíl přijatých na neonato JIP a postižení/smrt v důsledku asfyxie byla ve skupinách VBAC-2, VBAC-1 and RCS srovnatelná.
@miranda77 super, takže kdyby náhodou u nás bylo třetí miminko, zkusim to přirozeně a nenechám se odradit, to už by musel být opravdu závažnej důvod, to bych do sc šla ale v epidurálu, měla jsem pokaždé celkovou narkozu a mimča viděla až čistý ☹
jinak holky jsem zvědavá jestli to třetí mimčo u nás bude, já bych chtěla tak za 4 roky,nee za dýl, dokud si tělo pamatuje ty předchozí porody, otvírat bych se mohla rychleji, když nebude velkej rozestup, co myslíte?
Ahojte holky,tak jsem si pěkně dva dny poležela v horečkách,ale dnes už je lépe jen unava?
Jsme byla s malou v poradně a dr se mě ptala kdy už vlítnam na to další jsem na ni hleděla,že to chtějí nějak brzy.Všeci mi říkaj ať si pořídím další mimčo co nejdřív.Si říkám,že příští léto by to mohlo vyjít.
Ahojte tak nevím jestli to je už 14 dní,ale ms se dostavila v plné síle.
Jinak jak se tu máte?
ahoj holky
jo tak moje segra taky porodila císařákem, taky mě přijde že je jich nějak moc 😒
jinak já ted mám tolik starostí, děti nachcípaný, takže ted jsem se s tim moc netrápila. Manžel mi řek, že třetí nechce, takže se na to taky už neupínám ☹
@mirunda hlavně, že jste v pořádku!!!držte se a gratuluju ke kojení !!!