VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
ahojte děvčata, tedy spíš ženy 😀 jsem moc ráda, že tu jste!
... tak jsem vše dočetla a téma domácí porody patří asi opravdu jinam. Je to dost velké téma a pro mnoho lidí to nese i hodně bolesti... 😢
@marketa137 ohromná gratulace ...!!! Ať je vše tak, jak má v klidu a lásce!
@natama jdu se vrhnout na všechny ty odkazy ...
A teď novinky ode mne: 😅 o víkendu jsem byla na rodinných konstelacích, které se týkaly porodu - skoro všichni tam opravdu řešili nějaké téma spojené s porodem ... bylo to pro mne přínosné, protože jsem měla možnost se v roli postavit i na stranu lékařů ... takže za mne můžu takotouto terapii doporučit!!!
Potkala jsem tam dulu a samozřejmě jsem se na ni vrhla se svými otázkami - porod po dvouch sekcích neviděla jako problém, dokonce zná paní, která přirozeně porodila po 4sekcích ... bylo to velmi pozitivní si s ní o tom povídat, je to asi první cizí člověk, se kterým jsem o mých přáním mluvila a neodsuzoval mne, naopak jsem cítila podporu, že mé pocity jsou správné ... přijela jsem domů a cítila jsem se jako matka, dobrá matka, ne jako"sobecká macecha", která chce přirozený porod přes všechna rizika a doporuční lékařů ... takže za mne: má-li být sekce, bude sekce, má-li být vaginální porod, chci dát miminku i sobě dopřát!!!
ono to sem taky moc nepatri, nooo ikdyz... zkratka mi to neda, nakonec jsem se poradne zasmala 😀 http://houska.bigbloger.lidovky.cz/c/212896/Zak...
Ahoj holky,
jsem také po dvou sekcích a do budoucna uvažuji o třetím dítěti. Manžel sice už moc po dalším děcku netouží, ale myslím, že třeba časem ještě může změnit názor. Minulý týden jsem se se svou gynekoložkou bavila na téma třetí těhotenství po dvou sekcích a silně mi další těhotenství nedoporučila. Neměla žádný jiný argument, než že tetí těhotenství po dvou císařích je velmi rizikové kvůli ruptuře dělohy, která dle ní může nastat již v průběhu těhotenství a o porodu ani nemluvě. Prý sama na vlastní oči viděla dvakrát rupturu dělohy a nikdy už to nechce zažít. Proto mě zaráží, že vy tu o třetím těhotenství po dvou sekcích píšete jako o úplné samozřejmosti a ještě tu navíc rozebíráte porod přirozenou cestou. To mě naprosto fascinuje. Můžu se zeptat, jaký názor na třetí těhotenství po dvou sekcích mají vaši doktoři a pojak dlouhé době třetí těhu doporučují? Na mé straně totiž nejsou kromě těch dvou předchozích císařů žádné problémy. Jsem relativně mladá - bude mi 31, zdravá, obě předchozí těhotenství byla naprosto bezproblémová. Proto mě zaráží tak negativní postoj mé doktorky k třetímu těhu.
@1980mat Ahoj, strašně moc s tebou sympatizuju, páč jsme stejně staré a máme cca stejně staré dětičky. A s 3. mrňouskem to je taktéž - ráda bych, ale není to jen o manželovi, ale i o místě, celkově financích atd. Přemýšlím, že v horizontu 5 let, později už taky ne a dřív taky ne..... tak akorát, v 35. 😉
Ale co jsem ti chtěla říct - kamarádka je po dvou CS, bohužel malinká hned po porodu zemřela 😢 , takže ji ani nezachránili a navíc ona kvůli tomu musí čekat minimálně rok na další těhotenství. Takže hned znáš lhůtu - doktoři jí nechtějí povolit míň, samozřejmě zakázat jí to nemůžou, ale ten rok že minimálně. 😒
Holky, samozřejmě že máte pravdu ve všem - svoboda atd, nejvíc ale v tom, že to je v hlavě. Podle mě. A tím, že to tak řešíte, to je podle mě ale v té hlavě špatně!!!!!!! Sorry, ale můj názor. 😔
@1980mat mne po roce řekl, že už můžeme ... obecně se doporučuje 1rok po sekci, ale někdy po druhé sekci doporučují dva roky ... všechno je individuální, záleží i na tom, jaké , kdo má tělo, jak se hojí a regeneruje apod.
@fim 😀 něco sdílet a řešit je přirozeností žen ... a proto tu je taky to téma, aby sem mohli i maminky, které potřebují řešit, hledají informace a nemají jasno třeba tak jako ty 😉, za své názory se nemusíš omlouvat ... my tě nesoudíme 😅
tohle jsem sem možná už dávala ...
http://www.zdn.cz/clanek/postgradualni-medicina...
to by bylo super, kdyby se třeba nějaký doktor o probelmatiku VBA2C či VBAmC zajímal - třeba nějaký výzkum, kdyby byl ...ale na to jsme asi moc malá zemička ☹
royhovor s odsouzenou porodní asistentkou:
http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-playe...
Ahojte,já jsem tak přemýšlela a kdyaby některá z nás porodila po dvou sekcích přirozeně jestli by se o ní psalo.Víte jak to myslím(není to tak časté).
a tady je docela dobrá diskuse ... http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep_tree...
Ahoj Holky, tak se vám tady opět po delší době hlásím, těhotenství potvrzeno lékařkou. 30. 10. jdu na utz a screning ve 13. tt jsem odmítla, takže snad bude vše OK. Moje gynekoložka mi neřekla nic špatného, že jsem po 2. sc a docela brzy jsem zapadla, jen mi řekla, že vaginální porod nejde a že to bude 3. sc. Nebojuji s tím, jen mi bylo naznačeno, že pokud by porod začal dříve než plánovaná sekce, je možné porodit i normálně, ale rozhodně s tím nelze počítat a ona sama by to nedoporučovala. Po další kontrole po 30. říjnu se ozvu. Jinak v těhu mám komplikace, jsem na antibiotikách momentálně si "užívám" zánět močových cest a je mi blbě a blbě. Papa všechny zdravím.
@marketa137 Tak to je suprácky,žadný falešný těhu.Musíš nás informovat jak všechno probíhá.