VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
tak jsem dneska byla na uz, všecko vypadá dobře, doktorka byla nadšená, že lůžko nezasahuje do jizvy a že je jizva krásně tlustá..miminko má 11 týdnů..za 2 týdny do poradny, příští týden odběry
Holky a nevíte jak je to sekcema v jiných zemích? Taky všude automaticky se jde po dvou sekcích na třetí? Zajímalo by mě nejvíc třeba jak je to v Německu, Slovensku, Anglii, Americe, nebo prostě kdekoli jinde
@lamarika na takovéhle řeči se v naší situaci musíme připravit. "Lidé" jsou netolerantní a mnohokrát nevědí ani o čem mluví - někde jen něco slyšeli a samozřejmě to byl katastrofický scénář ... kolem porodů obecně pluje velký oblak strachu ... viz porody doma. Je jisté, že tento postup je"non lege artis" a pro mnoho porodníků je to tedy něco s čím si nebudou zahrávat ...
tak možná jsem to sem už dávala:
http://www.aperio.cz/poradna/1188
www.ican-online.org/
http://www.jimejinak.cz/2012/03/me-prvni-tehote...
tohle je také zajímavé - sice to není o sekci .... ale ....
Ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla, třetí dítě jsme neplánovali, ale ted už zase přemýšlím, že bysme do něj možná šli 🙂 Občas sem nakouknu. Jo a kdyby jsme třetí mimi měli, chtěla bych zkusit normální porod. Tak asi za tři roky, tak doufám že se to tu do tý doby někomu podaří at mám motivaci 😉
Taky si říkám že třeba už i doktoři za nějakou dobu změní názor na VBA2C a bude se moct rodit vaginálně, když chcou ty císaře snížit.
Jinak jsem se s těma sekcema celkem smířila, někdy mě to vůbec netrápí, ale někdy to na mě padne, že mi je to líto, třeba když se jdu podívat do porodnice za nějakou kamarádkou co porodila a celý se mi to tak nějak oživí. Ale co říkám si hl. když jsou děti zdraví 🙂
holky akorát jsem měla obě děti přes 4kg a to si asi neriskne nikdo. Leda že bych v těhu nasadila dietu a přibrala třeba jen 5kg. Nebo máte nějakej tip aby nebylo mimi tak velký? My jsme s manželem dost vysocí, takže u nás je to hl. genetika. V obou těhu jsem přibrala kolem 12kg a u druhýho jsem měla těhu cukrovku.
@diviska ... a oboum se to povedlo??? Ono asi po dvouch sekcích -vlastně i po jedné- je větší opatrnost nutná ... 😒
@lovebaby ahooooj 🙂 jsem ráda, že jsi na nás nezapomněla ... váhu miminek také řeším .... my jsme se tedy přes4kg nepřehoupli, ale poměr - naše postavy a naše novorozeňátka - je nějak nepřímý
@miranda77 ne ne nezapomněla, jen jsem nepsala, protože v plánu zatim třetí mimi neni, ale ted už o něm začínám přemýšlet 🙂
no u nás ta velikost mimi byl dost problém, já byla u obou porodů otevřená na deset prstů, ale mimi nechtělo nějak vstoupit do pánve, takže u mě si nikdo ten vaginální porod asi neriskne 😒 Já opravdu bych musela nasadit nějakou dietu aby bylo mimi menší, tak 3,5kg by se mi líbilo 😀
ahoj holky, zitra budu 12+6 a ceka me prvni teh. poradna 🙂 myslite, ze bude i ultrazvuk? delala mi ho minule, to bylo 11+0.... uz si to z minula nepamatuju. jinak jsem si vyridila papiry, aby mi penize vyplaceli ve vyssi davce, kdyz maji mit deti mezi sebou 2 roky a rodicak mam na 3. zatim jsem ale nikoho nekontaktovala ohledne porodu, je mi blby to resit takhle moc dopredu..myslim, ze pockam tak do 20. tydne. zkusim nejprv ty Neratovice, ale je pro me stejne zahadou, jak bych tam rodila, kdyz bydlim sto kilaku odtamtud a doma 2 male deti...?
@lovebaby my taky dalsi miminko planovali tak za 3 roky a nejak se samo zadarilo 🙂 treba taky u vas priroda rozhodne za vas 🙂
a jinak taky nevim, jestli ma vubec cenu zjistovat info o vag. porodu, kdyz prvni miminko melo 3,95 kg a to byva nejmensi :/
@lovebaby nam se to nehodi vubec 🙂, zacali jsme na podzim stavet (snad to do leta dodelame), budeme platit hypoteku - hodila by se nam nejaka ta koruna z mojeho platu aspon na zarizovani baracku..k tomu budeme muset koupit vetsi auto..ale ve vysledku tohle je podruzny, hlavne at to dobre dopadne, na miminko se hrozne moc tesime. kluk ma 3,5 roku a holka dneska 1,5 roku, takze dalsi dite opet po 2 letech v planu nebylo, ale ted jsem rada, ze se to rozhodlo za nas 🙂
@lovebaby já hormonům neholduju, takže my používáme jen kondomy, ale tak týden po menstruaci a týden před se nechráníme..fungovalo to tak roky 🙂 ale je pravda, že rok po obou sekcích jsme se chránili pokaždé, jen po tom roce už jsme si řekli, že není v sázce vyloženě můj život a tak jsme to začli flinkat 🙂 teď mi určitě navrhnou sterilizaci,ale já pro ni pořád nejsem rozhodnutá, to raději budu dalších 15 let používat kondomy :/
@miranda77 naopak já četla, že nejvíc to vadí na konci prvního trimestru, kdy je placenta ještě nízko.. no ale ono to vadí skrz celé těhotenství, prostě se musíme šetřit a šetřit 🙂