VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@tangerine jojo, taky bych nejradši své děti donosila až do dne, kdy by si samy řekly...ale u prvního to byl šok, celou dobu jsem myslela já i dr., že je hlavou dolů a týden před termínem jsme zjistily, že ne....takže to vlastně vyšlo jen 3 dny před termínem...v druhém případě to donosit nešlo 🙂 a ve třetím jsem to chtěla donosit původně aspoň do termínu, ale jelikož se objevila cukrovka a velký odhad miminka, souhlasila jsem s týdnem před..a teď už je to fuk 🙂
@bambulka814 My právě máme holku i kluka, tak se manželovi do třetího moc nechce, myslim že kdyby jsme měli dva kluky nebo dvě holky, že by se třeba nechal přesvědčit, ale takhle tomu moc nevěřim.
Ale když přijedem k segre a ta ma chlapečka a všichni tři si hrajou, tak řekne, že by se mu to líbilo mít tři, tak aspon vím, že o tom přemýšlí....
@miranda77 ja odpadnem! zazraky sa naozaj deju 🙂 neuveritelny pristup doktorov. miranda, myslim, urcite to zvladnes 🙂 CS 7 je uplny sen, to je na porod doma 😀 za hodku bude vonku.
@tangerine ano, ano, rozumiem s tym chlapcom, moji dvaja su neuveritelni zbojnici, tretieho by som uz nezvladla 😝 volam ich gladiatori alebo demolacna cata, to ich tak vystihuje 😝
@bambulka814 CS 7 neni jako otevření na 7 cm, to bych na hodku asi neviděla, ale snad to bude brzy a Miranda se ozve a dá nám hlášení 😉
@lovebaby no ja asi vychadzam z toho, ze moja CS bolo vzdy 1 🙂 takze 7 je, ze wow 🙂
@bambulka814 Tohle je hrozně těžký určit, já už byla úplně otevřená, ale malej nevstupoval do pánve, tak mě po pár hodinách řízli, ale malej byl opravdu obr a vleže na zádech tam nemoh narotovat a ještě byl zamotanej do šnůry..on vypadal po narození minimálně na 2 měsíce 😀
Kdybysme měli třetí, potřebovala bych nějaký menší miminko, ale s manželem jsme oba vysocí tak nevim jak to udělat 😀
Ahojte ženy!!! Tak jsme se teď vrátili s porodnice ... 😀 JSEM ŠŤASTNÁ PŘEŠŤASNÁ ... 16.7. v 19:05 se nám narodil Přemysl. Zdařilý pokus o VBA2C, ale nebylo to bez komplikací .... Až bude více klidu rozepíšu se!!!
tak slíbený příběh 🙂 s mým pokladem na ruce ...
Tak jsme ve Vrchlabí čekali na porod. Stále se nic nedělo a termín se blížil. Vše logisticky přeorganozovat, prostě ještě nerodíme ... den po termínu za námi přijeli obě děti, takže opravdu rodinná dovolená a druhé kolo výletů do blízkého okolí ... Další dny plynuly ... nic se nedělo a já začala propadat depresi a smiřovat se s tím, že to všechno bylo zbytečné a stejně skončím na plánované sekci. 40+4 jsem v noci začala cítit kontrakce - celou noc po 10minutách, nijak výrazně nebolely, ale budily mne. Ráno to trochu mírněji pokračovalo a tak jsem jako vyděšená prvorodička raději zašla za PA, ta natočila monitor a předala primáři. "Paní, vy rodíte! Je tu děložní činnost, tak vzhledem k anamnéze doporučuji nástup do porodnice, ať to máme pod kontrolou". Nastoupila jsem a odpoledne se kontrkce zintenzivnily. Už jsem prodýchávala, nicméně pořád otevřená na prst. V noci jsem dostala nějakou injekci, abych alespoň nějakou kontrkakci zaspala, jestli to pomohlo nevím ... Ráno otevřená na 3 prsty, kontrakce pořád a v 13h beze změny ... už jsem prostě řekla, že to vydržím do večera a jestli nedude pokrok balím to. Vana v relaxačním pokoji, kontrakce ještě zintenzivnili, v 16h otevřená 6-8prstů, po 17h už to začalo tlačit ... Tlačila jsem přes hodinu ... hlavička u vchodu ... kontrakce přicházely pomalu a hlavička se moc neposouvala, všichni čekali. Dostala jsem kapačku, oxytocin, nic ... lehké tlačení na břicho, nástřich. "Už jsem viděl i hlavičku" říká mi manžel ... podruhé ... a šup, zvětšení nástřihu, kleště a ... "máme tady modráka, tak to by jste sama neporodila" prohlásil primář a podával Přému na bříško. Šňůra kolem krku napevno...Apgar skore ale skvělé 9, 10, 10. Po kleštích na hlavičce ani památka!!! Radost ....
A začínáme telefonovat ... ale mně se nějak dělá špatně, nakonec jsem ráda, že udržím telefon a nějak bez"paniky"dokončím telefonát s mamkou. Krvácím ... všichni kolem běhají. Krevní ztráta 1,3l. Do rána jsem dostala 7 kapaček a ležela na jiném pokoji ... :(... Pavel s Přémou spali celou noc na našem pokoji a já za nimi mohla až v 10h ... totálně vyčerpaná.
takže jsem vlastně skoro stejně vyřízená jako po sekci 😉 , ale s výhledem, že mi bude asi lépe dřív 😅 . Psychika dělá hodně 😀 ...
@miranda77 Fíha! A to krvácení ti nějak stavěli, sešívali tě? Byla jsi nějak vnitřně potrhaná, nebo odkud tolik krve? Tos měla stejnou nebo možná i větší krevní ztrátu než já s rupturou dělohy. 😀
A jak porod probíhal jinak? Měla jsi nějaký porodní plán? Jak vypadal porodní sál / místnost? Kolik tam po celou dobu bylo lidí? Jak moc a jak často po tobě něco chtěli, mluvili na tebe, monitorovali tě (a byla jsi při tom "znehybněná"), apod.? Jizvu jsi necítila vůbec? Jsem ale zvědavá, co? 😉
@tangerine nezavinoval se mi děloha ... takže to krvácelo z dělohy. No hned přivezli ultrazvuk a kontrolovali jizvu, jestli náhodou přeci jenom nepraskla, ale to vše vypadalo v pohdě .... dostávala jsem kapačky a oxytocin na stahování dělohy. Ptala jsem se, jestli to mohlo souviset s těmi sekcemi a řekl, že je to možné ... že ta děloha je slabší. No mám nástřih, kvůli těm kleštím docela velký :( ...
@miranda77 Ahojky. Jsi DOBRÁ. Zvládla si to. Vem svoji pravou ruku a poplácej se po levém rameni 😀 A sešili tě aspoň pěkně? A co, jak se ti chodí 🙂, bída co? Já si říkala, že kvůli té chůzi by byla lepší sekce, protože asi tři dny co jsem se vrátila z porodnice domů, jsem myslela, že mi vnitřek spodem vyleze ven, od toho tlačení 🙂 Bude líp a nebude tě svědit třetí jizva na bříšku 🙂 Ale hlavně TY JSI TO DALA 🙂
@helcas OPRAVA první odpovědi: Na končí nemá být "duplicitní", ale "dupl". Automatická oprava v PC mi to přepsala, aniž bych si toho všimla. :D