VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@kriistin ja se s nikym nepru ani nepresvedcuju...mam info od spickoveho lekare... nekdo rodi po dvou cisarech normalne,je to na jejich zadost,nikoliv na doporuceni lekare...
a holky fakt si rodte jak chcete...me to je jedno,jen at pak nebehate po diskuzich a neplacete,ze mate nemocny mimi...
hodne stesti vsem a hlavne zdravi vam i miminkam ;)
@kriistin to ze miranda porodila dobre nikomu nezaruci,ze porodi dobre i kterakoliv z vas.... je dobre,ze je vporadku a ze to zvladla..ja netvrdim,ze to nejde,jen ze riziko je velke...a jak jsem psala,klidne rodte po 4cisarich...kdyz to dopadne dobre,jedine dobre pro vsechny...ale pokud ne, nebrecte,nestezujte si a nehazejte vinnu na lekare...
mejte se tady pekne a vsem preji at jsou vporadku a spokojeny...
@tarra27 a víš jaké je riziko, že ti praskne jizva po jednom císaři a jaké po dvouch císařích při přirozeném porodu???
Na netu jsme toho tady našly mnoho ... a s lékaři také mluvily a o tom, že by s růstajícím počtem přirozených porodů tak mocně vzrůstal i počet komplikací jsem se nikde nedočetla, narozdíl od sekcí. Tak jsem tě jen požádala, aby si nám doplnila informace, které nemáme ...
Samozřejmě ti za tvoje od srdce dobré rady děkujeme 😉 .
o tom jsou domácí porody ... někdy mám pocit, že si to ženy neuvědomují 😝 http://ona.idnes.cz/domaci-porod-cy9-/deti.aspx...
@miranda77 pytala som sa to tu uz, ale nikto mi neodpovedal, tak sa pytam priamo Teba 🙂 ...ako sa pripravit na 4.tehu po 3 sc? nejake tipy na posilnenie jazvy/maternice, aby vsetko prebehlo hladko?
a co sa tyka tej vecnej diskusie prirodz vs sekcia...nuz, jednoznacne ziadne extrem nie je dobry, ani sa nechat dotlacit do sekcii len tak, ani samu seba netlacit do prirodzeneho...ak to nevyjde, vysledok je jasny, poporodna zbytocna depresia, ktora je podla mna zbytocnejsia ako ta sekcia 😒 a to mi nikto nevyhovori a nevezme.
zivot treba prijat v pokore, su veci, ktore nam dane su a veci, ktore nie. treba byt vdacni za to, co mame.
tato tema nema byt iba ako dospiet k prirodzenemu, porod nie je ciel, rodime dieta a je to zaciatok 🙂
takze suhlasim aj s @tarra27 aj s @miranda77 ...jej sa to podarilo, vdaka Bohu za tieto stastne pribehy, ale nie je to kluc ku kazdemu VBA2C.
@bambulka814 Každý máme svoji jedinečnou cestu, nelze hledat univerzální pravdy .... Můžu napsat, co jsem podstoupila já. Konstelace předchozích porodů, kinezilogické sezení - vlastní porod a dostala jsem kapičky Bychovy, chodila jsem na kraniosakrální biodynamicou masáž, vizulalizace silné a moudré dělohy. Po sekcích jsem brala enzymy. Ale co opravdu funguje nevím ... myslím, že je to v rukou Božích. 🙂
@bambulka814 jinak já se nepřu, ale vadí mi, že nás tu bezdůvodně obviňuje a vyhrožuje ...
@miranda77 jeminecky, teda, takto alternativna ani zdaleka nie som 😀 asi si vystacim s cvicenim a vyzivovymi doplnkami 🙂
@miranda77 inak, mne o VBA3C nejde, prijala som to, som uz niekde inde, len xcem zdrave donosene babatko, dobre tehu a rekonvalescenciu, preto ta priprava.
@bambulka814 teď čtu: Norman, Vincent Peale: Síla pozitivního myšlení." "Všechno je možné tomu, kdo věří! (Marek, IX. 23) ... to však neznamená, že tím, že věříte, musíte nutně získat všechno, co chcete nebo co si myslíte, že chcete. To by pro vás asi ani nebylo dobré. Když ale budete mít důvěru v Boha, vaše myšlení se změnítak, že nebudete chtít věci, které pro vás nejsou dobré a nejsou v souladu s Boží vůlí." Krásné!!!
@veruke Ahoj, gratuluji k mimču a jsem ráda, že jsi byla v Příbrami spokojená. Moc mě mrzí, že jsem tě tu před tvým porodem nezastihla (ačkoliv by to na věci a průběhu tvého porodu nic nezměnilo) a nemohly jsme to spolu probrat. Já sem chodím od porodu jen občas (mrknout, kdo je tu nový 🙂 a tebe jsem prošvihla).
Primář Chudáček je sympaťák. ;) A určitě mluvil o mne. :D Kdo tě operoval? Měj se hezky.
@bambulka814 Ahoj! Já se nijak nechystala - 4císaře -srpen2007, leden2009, červen2011,prosinec2012. Doktor byl překvapenej, jaak byla ta jizva srostlá - i na děloze...
kdyz jsem byla tehu se4.tak se doktor tvaril, ze jich tam musi byt spousta, ale bylo to v pohode🙂a uz u porodu rikal, ze s 5.se mam hlasit u neho (jen to nikde nemam rikat, neb by se ostatni asi zlobili 😉 ) a to je celkem kapacita. Taky jsem ted byla na rehabce kuli zadum a poprve slysela, ze by se ja jizva mela dost do hloubky masirovat - prave i kuli uvolneni tech srustu. Chce to asi zvazit (my to ale nestihli 😀 )
@kriistin Je to asi hodne individualni - ja jsem rada, ze jsem se bavila s tim panem doktorem a on mi i par dni po porodu rekl, ze by se toho nebal... Rekla bych, ze me hlavne zbavil nervu pri pripadnem dalsim tehotenstvi..
Tak hodne zdaru a zdravi! Jo a jeste jsem koukala, zes tu asi resila normalni porod po dvou cisarich - v Bohunicich o tom pan doktor mluvil tak, ze jsou jedine pracoviste v CR(pokud se nepletu), kteri to delaji, ovsem musi byt vse pripravene, coz u me nebylo a navic odhad kolem4kg☹
@klmar no teda, tak to si sikulka 😉 gratulujem k bezproblemovym tehu a porodom 🙂
@kriistin jo, jo to je presně ono - a čím více císařů, tím více rizik 😖