VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@kacitka7
Velmi gratulujem 👏👏👏❤️
Si úžasná ako si to zvládla ...dostávaš mam ostatným vela pozitívnej energie a istoty 😊✌🏻😉😀
Dakujem
Aj my to dame 👍🙏❤️😊
@majca1581 dakujem mne s skvele 😊☺️😃🤰ja uz som taká dost nemotorna ,ale vsetko Ok ☺️😊👍
Ano pripravujem sa 😊☺️😀🙏tak uvidime kedy sa drobec rozhodne prist 😀😃❤️Dakujem za podporu
Ahoj, ráda bych se k vám přidala 😉 Nemáte někdo zkušenost s VBA2C v JČ kraji? Myslím, že v ČB k tomu svolní nebudou ☹ Jinak se mě klidně ptejte, když budete chtít vědět o nás víc 😉
@mirkaselina kde budete rodiť na Slovensku? Nechajú aj prenášať? Dajte vedieť sme V ocakavani S vami A silno držím palce silno akAko sa dá
@monulinulinecka A prečo keď by malo 4kg nemôže prirodzene rodiť?
@monulinulinecka jedna baba Z Bratislavy porodila 3990g čo možno považovať za cca 4kg pri Dr zahumenskom
@monulinulinecka misto jednoho az dvou procent riziko ruptury po dvou sekcich je 1.5 az 2.5 co sem si studovala, a nekolik procent tech porodu z rupturou konci hysterektomii, cili riziko nejake promile. me se porod nerozbeh, takze sem sla pod kudlu stejne a tentokrat Melo dite vybornou vahu na porod, 3.3kg I nebylo zamotane v pupecni snure, ale stejne sem ho nepremluvila a dyl jak do druheho terminu sem to neusmlouvala :-/
@majca1581 tak uz mam bruško dole ,sem tam poslickovia uz par dni 😊☺️💪😳tak uvidime kedy sa drobcovi bude chciet ..😘Dnes mam termín ,takze pohoda ...😉😉
@mirkaselina Mirka tak ako je to S vami? Myslíme na vás A silno verím že to dáte resp ste to dali 😉
Ahojky..no žiaľ zlá správa ..po kontrakciach každých 10m..sa to skončilo a nakoniec som sa neotvárala vobec 9den po termíne ..😧🙈nakoniec sekcia 16.10.
Dobrá sprava mam krásneho zdravého sYnceka 3410g,51cm William❤️
"No Bozie cesty su nevyspytateľné ..."
Velmi som chcela prirodzene ,ale verim v vo vyšší zámer🙏 a múdrosť vesmíru ,ten vie ze to bolo pravdepodobne najlepsie mozne riešenie ...aj ked sa mi to nepáči ..
Tak drzim palce ostatným ..👍🙏😊
@mirkaselina gratulujem nevadi mas krasneho syna to je dolezite co ma byt bude nezmenime to aj ked nadej mame asi kazda ale podla mna toto maju moznost okusit len vyvolene ...ja viem že mne by sa to tiež nepodarilo... ale nevadi asi aj tak pojdeme skusit stastie ...uzivaj si drobca inak nadherne meno ste dali aj moj druhorodeny syn mal byt Williamko krasne meno ...ale mame Simonka teda :D a dovod bol aky že si sa neotvarala vobec ?? davali ti aj nieco ny vyvolanie porodu ???
Nedávali nic ..
Asi som bola v strese 😧🙈lebo kazd len súril ze nemam cas...😧😳neviem dôvod
Nedávali mi nic ..neotvárala som sa..
Ja som skusala vsetko ..masáže ,sex,ricínový olej ,korenené nápoje .. masáž hráze,cajiky ..vizualizáciu a ste neviem do vsetko mozne 🙈🙈🙈
Dakujem za blahoželanie ,Williamko je uzasny krasne rastie a Papka uz ma 4,55kg❤️😘 Ked sa narodil mal 3410...
Drzim palce 😘Nádej zomiera posledná
Po strašně dlouhé době nakupuji a jsem dojata ze všech těch krásných novych zprav. Ať se všem miminkum moc moc daří a na světě se jim líbí ;)
Zdravím, dámy! Taky se přidám 🙂 Jsem po 2 CS v roce 2010 a 2012 - oba synové koncem pánevním. U prvního naměřeno přes 3,5 kg (nakonec měl 3kg), proto mi jako prvorodičce nedali šanci rodit spontánně a ukončeno akutní sekcí (spinál nezafungoval, takže zážitek příšerný), druhý zase KP a již po sekci, takže opět zamítnuto přání rodit přirozeně a plánovaný SC (ten již bez problémů). Oba porody v Třinci. Tenkrát jsem ještě netušila (oba porody na poslední chvíli, nebyl čas něco zkoumat), že kdyby byl na místě jiný lékař nebo nemocnice, tak to mohlo vše dopadnout jinak. Nicméně kluci jsou zdraví (až na problémy s dýchacími cestami), tak jsem se s tím smířila ;) Jelikož hojivost je u mně velmi dobrá, již druhý den po císařích jsem celkem fungovala/chodila a aktuální těhotenství je stejně jako předchozí bezproblémové (žádná cukrovka, tlak, tahání v jizvě, otoky, bolesti atd.), začala jsem se zajímat o možnost přirozeného porodu v okolí. Nejblíže to mám do Fakultní nemocnice v Ostravě, takže výběr byl jasný. Již jsem byla na první konzultaci v 32. týdnu (aktuálně jsem v 34.) s vedoucím porodního oddělení. Vyšetřil mě (jizvy jsou kompletně zhojené, nejsou vidět srůsty) a velmi mě uklidnit, ba dokonce motivoval. Pokud syn bude dobře uložený, nedosáhne váhy 4 kg, já budu bez problémů a porod se rozjede spontánně, tak do toho půjdeme 🙂 Bez vyvolávání,urychlování, bez epiduralu - no prostě bez zásahu ze strany lékařů. V minulém roce prý porodilo ve fakultce po 2 SC cca 9 maminek, z toho 4 se to podařilo přirozeně. U těch dalších se porod nerozjel nebo se zastavil. Pravděpodobně zjizvená děloha je někdy natolik slabá, že nedokáže "zprovoznit" ty správné stahy. Další kontrolu budu mít v 36. týdnu a mám si donést lékařskou zprávu z minulého císaře, ať se můžou podívat, zdali vše proběhlo v pořádku a nebyly srůsty. Termín mám 24./25.6., ale já už tuším, že to bude dříve, tak jsem zvědavá, jestli se mýlím 🙂 Další kontrolu ve fakultce mám naplánovanou na 36. týden, tak se pak ozvu, jak to vypadá ;) Mějte se krásně!
@billinka "U těch dalších se porod nerozjel nebo se zastavil", otázka je kolik jim dali času, jak nerozjel, jak moc maminky nechali čekat. Nás nechali čekat od prasklé plodovky necelé dva dny a podařilo se po 2 SC napotřetí. Myslím, že chce mít nemocnice do pár hodiny hotovo...
@beagel500 Přesně jak píšete - čekat většinou nechtějí a není to jenom u takových "komplikovanějších" případů, ale i u běžných porodů, kdy se zbytečně rychle vyvolává a porodu se nenechá volný průběh. Je to hold hodně o lidech a jejich přístupu k přirozenému porodu... V ponělí jedu do fakultky, zeptám se ještě na pár věcí, které mi nedávají spát. Pokud by jste některá měla nějaký dotaz, tak pište a já se zeptám přímo na "místě činu" ;) Jinak malý je hlavičkou dolů, zatím vše ok, hooodně mě trápí poslíčci, tak doufám, že to neproběhne příliš brzy... 🙂
@kacitka7
Moc vám gratuluji ke krásnému porodu a zdravému miminku!!! mohu se zeptat, kde jste rodila? Děkuji a přeji jen vše dobré!❤