Opakované potraty. V 7tt hCG 1249, na UTZ malá dutinka
Ahoj všem,
opravdu jsem netušila, že i já jednou budu řešit problémy s udržením těhotenství. V listopadu 2014 jsem podstoupila revizi dělohy (embryo se přestalo vyvíjet na konci 9tt). MS se dostavila normálně do 30ti dnů, další MS také za 30 dnů (je to můj klasický cyklus už dlouhá léta). Poté jsem již MS nedostala a nyní bych měla být dle poslední MS 6+2tt. Jelikož mám za sebou jeden zamlklý potrat, gynekolog si mě pozval již minulý týden na ultrazvuk (to jsem byla 5+1tt), ale viděl pouze vysokou děložní sliznici 16mm, jinak nic. Včera, to jsem dle PM byla 6+1tt, viděl v děloze jen malou dutinku, což by prý odpovídalo konci 6tt, a že by to viděl na pozdější ovulaci. Vzal pro jistotu HCG, které by mělo dle ultrazvuku být MAXIMÁLNĚ do 500 jednotek, spíš ale míň.. Pokud by vyšla hodnota vyšší, musíme prý zbystřit.. Hodnota HCG mi vyšla 1249 jednotek. Říkal, že je to teď tak 50:50 (což teda moc nechápu, když před tím z naší konverzace vyplynulo, že pokud bude hodnota vyšší, je to problém), a zítra mám jít opět na HCG, aby se vidělo, zda se hodnota zdvojnásobí, nebo co se bude dít..
Chci se zeptat na vaše zkušenosti, určitě je vás tu hodně, co jste prodělali buď zamlklé potraty, nebo mimoděložní těhotenství apod. Já osobně mám pocit, že to bude opět zamlklý potrat, to mimoděložní si myslím, že by viděl. Opravdu důkladně mi prohlížel veškeré okolí dělohy a nikde ani náznak něčeho podezřelého.
Co si myslíte?
Děkuji.
Stručné shrnutí
- Hladiny beta-hCG v časném těhotenství výrazně kolísají a hodnoty kolem 1 000 mIU/ml ve 6.–7. tt nejsou výjimečné; důležité je opakované měření za 48–72 hodin pro posouzení růstu nebo poklesu.
- Po dvou až třech spontánních potratech doporučují gynekologové rozšířené vyšetření včetně genetického vyšetření, hematologie (trombofilní mutace), imunologie a screeningů infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie).
- Možnosti řešení po opakovaných potratech zahrnují konzervativní sledování HCG a UTZ, revizi dělohy při retenčním produktu, užití podpůrné léčby (Utrogestan), suplementů (Inofolic, Femibion, kyselina listová) a v případě opakovaných genotypických problémů zvážení IVF s PGD; ceny PGD/IVF se v diskusi pohybovaly kolem 30 000 Kč a některá centra (Helios, Reprofit) byla zmiňována jako poskytující PGD na pojišťovnu v určitých případech.
Nejčastější otázky
Q: Jaké hodnoty beta-hCG jsou včasně těhotenství považovány za normální a jak se sledují?
A: Hodnota beta-hCG se v diskusi uvádí, že se má za 48–72 hodin přibližně zdvojnásobit; příklad z diskuse: jednorázové hCG 1 249 mIU/ml ve 6.–7. tt, k potvrzení viability se doporučuje opakovat odběr po 48–72 hodinách a sledovat trend růstu nebo poklesu.
Q: Kdy se po opakovaných potratech začíná s rozšířeným vyšetřením a co obvykle zahrnuje?
A: Věkově i při druhém nebo třetím potratu gynekologové běžně doporučují rozšířená vyšetření zahrnující genetiku (karyotypy, konzultace v genetice), hematologii (testy na trombofilní mutace), imunologii reprodukční, screening infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), vyšetření štítné žlázy a spermiogram u partnera.
Q: Jaké léčby a doplňky pacientky uváděly, že užívaly při snaze o udržení těhotenství?
A: Uváděné preparáty a podpůrné léčby v diskusi zahrnovaly Utrogestan (pro udržení těhotenství), Inofolic (doplněk pro kvalitu vajíček a ovulaci, doporučováno brát 3 měsíce), Femibion (obsahuje lépe vstřebatelnou kyselinu listovou), Nosifol, kontryhelový čaj a Acidum folicum (kyselina listová).
Q: Co znamená revize dělohy a kdy ji provést?
A: Revize dělohy (kyretáž) se v diskusi prováděla po potvrzeném zamlklém potratě nebo úmrtí embrya v děloze; názory lékařů se lišily ohledně čekání po revizi, nemocnice někdy doporučují půl roku, jiní konzultanti uvádějí možnost zkusit otěhotnět už po jedné menstruaci.
Q: Kdy uvažovat o PGD/IVF a jaké jsou náklady a dostupnost v ČR podle diskuse?
A: PGD (preimplantační genetická diagnostika) byla zmiňována jako volba při opakovaných genetických poruchách embryí; v diskusi uživatelé uváděli cenu kolem 30 000 Kč a zmíněna byla možnost hrazení některými pojišťovnami ve vybraných centrech (Helios Brno, Reprofit), záleží na konkrétním centru a pojišťovně.
Q: Jaký má význam spermiogramu a kdy ho dělat?
A: Spermiogram byl v diskusi doporučen, když se snaží pár dlouhodobě bez úspěchu; spermiogram hodnotí počet spermií, tvar a pohyblivost a pomáhá vyloučit mužský faktor neplodnosti před dalšími postupy (IUI, IVF).
Q: Kolik stojí a jak náročné je IUI podle zkušeností z diskuze?
A: IUI bylo v diskusi zmiňuto jako šetrná a relativně levná metoda, orientační cena se uváděla kolem 1 500 Kč v závislosti na centru.
Q: Jaké ultrazvukové a laboratorní postupy se doporučují při podezření na mimoděložní těhotenství?
A: Postup v diskusi zahrnoval transvaginální ultrazvuk k lokalizaci dutinky v děloze a opakovaná měření beta-hCG; u podezření na mimoděložní těhotenství se doporučovala hospitalizace a dostupnost lepšího ultrazvuku, pokud je HCG vysoké a nález na UTZ je nejasný.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované měření beta-hCG za 48–72 hodin a kontrolní ultrazvuk jsou klíčové pro posouzení časného těhotenství.
- Po dvou nebo třech spontánních potratech je standardní postup rozšířené vyšetření (genetika, hematologie, imunologie, infekce, štítná žláza, spermiogram).
- Podpůrné preparáty (Inofolic, Femibion, kyselina listová, případně Utrogestan) a sledování psychiky jsou často doporučovány pacientkám s opakovanými potraty.
Sporné názory
- Někteří lékaři doporučují hospitalizaci a rychlé intervence při podezření na mimoděložní těhotenství; jiní preferují ambulantní sledování HCG a UTZ a považují hospitalizaci za předčasnou.
- Názory se lišily na dobu čekání po revizi dělohy (některá pracoviště doporučují půl roku, jiní umožňují zkusit již po první porevizi menstruaci).
- Některé pacientky věří v účinnost suplementů jako Inofolic nebo Femibion při zlepšení šancí na úspěšné těhotenství; jiní v diskusi upozorňovali, že účinnost není garantovaná a příčina potratů může být jiná.
Otevřené otázky
- Která konkrétní etiologie (genetická, trombofilní, imunologická, infekční nebo anatomická) je příčinou opakovaných ztrát u daného páru, pokud standardní vyšetření nic neodhalí?
- Jaký je optimální časový odstup mezi revizí dělohy a dalším pokusem o otěhotnění vzhledem k individuálním faktorům?
- Jaká je skutečná efektivita preventivního podávání suplementů a progestagenů (Utrogestan) u žen s opakovanými potraty bez identifikovatelné příčiny?
- Kdy je ekonomicky a medicínsky oprávněné přejít k ART (IUI/IVF+PGD) vs. další snahy přirozené koncepce?
Zmíněné značky a firmy
Orift, mrnous.com, Reprofit, Helios, GENNET, CAR, Podolí, emiminu
Zmíněné produkty a metody
beta-hCG měření, transvaginální ultrazvuk, revize dělohy (kyretáž), genetické vyšetření, testy na trombofilní mutace, reprodukční imunologie, testy infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), štítná žláza, spermiogram, Inofolic, Femibion, Acidum folicum (kyselina listová), Utrogestan, Nosifol, kontryhelový čaj, PGD (preimplantační genetická diagnostika), IVF, IUI, cvičení podle Mojžíšové
Místa a osoby
Brno, Praha, Letná, Podolí, Děčín
@verunka_korunka to je hrozne toto;( ja ted navíc, jak jsem přišla o práci, začínám mit obavy, ze mi jebne..;) vitaminy, detoxikace, doma cvičeni dle mojzisove - je fajn na zada.... Kolisam mezi obavou z neplodnosti a porodu patercat;)
@zuhra Nj chce to zaměstnat mysl... Což je doma těžké... A ty nebudeš hledat jinou práci?
A neboj, doktoři určitě něco vymyslí 😀 a kdyby byly patercata, tak aspoň víš, co vše dostaneš, kdyby se měřili stejným metrem 😉
@verunka_korunka no, promyslim plán. Jak otehotnenim, mazu na nemocenskou.... Takze ideál duben květen otěhotnět, pak si někde musím dat hranici, kdy začnu hledat práci... Ted asi 2 měsíce ne
Ahojte, chtěla jsem se zeptat vás děvčata, které jste prodělali potrat, jak to probíhalo. Jak moc to bolí, krvácení, návštěva lékaře a popř. čištění dělohy? Nebo je to jen silnější krvácení a bolesti?
Mno věc se má tak, pokoušíme se o miminko cca rok a půl, mám už dvě odrostlé děti....Před asi 15 lety mi řekla kartářka, že si mám dávat pozor na potrat. Dodnes jsem snad žádný neprodělala, alespoň o kterém bych věděla. Nedávno mi jiná kartářka řekla to samé, pozor na potrat. Teď mám 6 dní zpoždění a každý den teplotu cca 37 st. Menstruaci nepravidelnou, kvůli nestálé hladině hormonů (štítná žláza). Zatím žádné krvácení, naopak zpoždění, jen mám trochu strach s té věštby, které mi řekli už dvě kartářky nezávisle na sobě a s odstupem tolika roků....Při každém zpoždění jsem se už těšila z těhotenství, pokaždé zklamání....Tak bych ráda rozeznala, ranný potrat od zpožděného krvácení. Jen ta teplota...necítím se nemocná....
Neboj nestresuju se, ale pořád tam někde vzadu ten otazník visí. Ale ten je určitě u každé, která čerstvě otěhotní, aby bylo vše v pořádku. Po tolika zklamáních se už ani stresovat nejde. Člověk počase vůči tomu otupí a jen čekáme, kdy to konečně přijde. Určitě tam vždy zklamání je, ale nestresuju se tím 😉 . Ta kartářka mi totiž řekla, že otěhotním zdravím těhotenstvím, měla by to být holčička, ale před tím ten potrat. Ale, že může být ranný a nemusím o tom ani vědět....
@prdlousek_7 ty hodnoty hcg jsou hoooodne siroky pojem. U nas 4tt hcg 1400 a vse v poradku. Nekdo ma 50 a jiny v tomto tydnu 300 dulezity je opakovany test po 2 dnech.
@prdlousek_7 ja zvažuju to pgd, jak nam navrhla... Ale zas prachy... Asi pujdu na konzultaci
@zuhra Já si teda taky myslím, že by to mělo být placené pojišťovnou. Kolik se za to platí? A kde jsi vůbec byla v CAR?
@prdlousek_7
@78marcela no holky, ja prave blbka jsem nejak nezjistila informace, kdyz mi to říkala. Přemýšlím tam zavolat na konzultaci. Byla jsem v gennetu. Ale pritel se na to moc netvari, chce ještě zkusit přirozené. Ale nevim, ty opakovaně revize asi taky nejsou terno..... Marcel, kde to dělají na pojišťovnu? Prošla jsi tim?
@zuhra Já to znám, mě taky vždycky napadá na co všechno jsem se chtěla zeptat až doma 🙂 Je toho na nás prostě hodně 😉 Určitě tam zavolej 😉
Chtěla jsem se tě ještě zeptat, myslím, žes to byla ty, kdo tu psal, že cvičíš dle Mojžíšové.. To ti někdo doporučil, nebo na co konkrétně by to mělo být? Mně to dneska doporučovala praktická, ale moc se mi nezdá, že by to mělo zabránit zamlklému těhotenství.. Možná spontánnímu potratu, ale jinak.. ?
@zuhra ja ne. Měla jsem pořád zásobu mražených, a na nich to moc nejde. Ale protože se pořád nedařilo, hledala jsem různé cesty. A to pgd mě zaujalo, a na pojišťovnu ho dělají v brně v Heliosu. Hledala jsem centra v Brně, na Prahu jsem vůbec nekoukala. Pak jsem slyšela že prý se moje centrum Reprofit domlouvá že by to taky dělali na pojišťovnu. Ale pak už jsem se o to přestala zajímat, protože jsem otěhotněla.
Taky nevím jestli mají smlouvy úplně se všemi pojišťovnami. Já mám vzp a na tu to šlo. Taky to bylo někdy v červnu v červenci, co jsem se o to zajímala. Třeba už to teď dělají ve více centrech na pojišťovnu.
Jinak ta cena byla kolem 30tisíc, což je masakr.
@prdlousek_7 někdo si to nechal předepsat jako rehabilitaci cvičeni, ja si cvičil doma podle webových stránek. Nevim, jak je to efektivní a na zamlkle podle mne ne, ale je to dobre na protažení zad, to potrebuju;)
@zuhra Já jsem dnes byla na kontrole po revizi, vše vypadá dobře. Bral mi kontrolní HCG, tak čekám na výsledek. Jinak po první MS mám naklusat na odběry na trombofilní mutace a prý mě ještě pošle k nějakýmu genetikovi. Dnes jsem ještě byla na odběrech na štítnou žlázu. Jinak zatím nic, jsem jak cedník 😀
@prdlousek_7 tak to vypada, ze jdeme stejnou cestou. Mam taky trombo, genetiku, stitnou mi dělal praktik pred pul rokem, je OK. Ještě mam toxoplazmozu, cytomegalovirus (co co;), chlamydie a nějakou celiakalii. Nemam tu reprodukcni imunologii. Ach jo, budou z nás specialistky;(
@prdlousek_7 to cvičeni se kdyžtak ještě poptej, nevim, jak moc je to dle netu efektivní. Ale na zadá fajne;)
@zuhra Jo tak já už si jako specialistka trošku připadám 😀 Snad to k něčemu i bude 😉 No on říkal právě, že jelikož nemám problém otěhotnět, tak imunologie a ostatní věci nemaj zatím žádnou cenu pro nás.. Hele aspoň budem vědět, jak na tom jsme, s těma všema nemocema 😀
Já jsem to kdysi taky cvičila na záda, ale podle mě na to zamlklý to vliv mít nemůže, to připadá jako blbost.. Ale tak za zeptání nic nedám 🙂
@prdlousek_7 to cvičeni je spis pro ty, co nemůžou otěhotnět, myslím. No, určitě ti neuškodí;) nam taky řekli, ze imunologie a spermiogram zatím ne.
@zuhra já nevím jak v jiných centrech, ale u nás pokud se objednáš na první konzultací, tak to trvá cca 2měsíce, obzvlášť když chceš určitého doktora. Pokud je ti to jedno, Tak to bude dřív.
No a v podstatě to není tak náročné. První konzultace, bude fajn když budete na ní mít už výsledky, na jejichž základě lékař určí léčbu. Pak tam pojedeš na utz před odběrem na kontrolu jak rostou folikuly, pak odběr a pak transfer. Takže cca 4x bys tam měla jet pokud bude vše bez komplikací. Recepty když třeba potřebuju, posílají poštou. V sanatoriu Helios byla moje sestra, má od nich dceru. No a já v Reprofitu. Obě centra jsou velmi kvalitní. I když se určitě najdou někteří, kteří budou kritizovat jedno nebo druhé, protože jim třeba nepomohli. Ale žádné centrum nepomůže úplně všem. Ale tato dvě centra mají úspěšnost dost vysokou. Já bych jinam nešla.
@zuhra jo snažíme od prosince... Ale pořád nic a teď mám tu cystu a teplota skáče jak na EKG, táže to vidím dost bledě. A doktorka se mnou začne něco řešit až v červnu. Tak uvidím, třeba se to nečekaně povede i přes cystu... Tento měsíc ovu testy nedělám... Až se sklidni teplota...