Opakované potraty. V 7tt hCG 1249, na UTZ malá dutinka
Ahoj všem,
opravdu jsem netušila, že i já jednou budu řešit problémy s udržením těhotenství. V listopadu 2014 jsem podstoupila revizi dělohy (embryo se přestalo vyvíjet na konci 9tt). MS se dostavila normálně do 30ti dnů, další MS také za 30 dnů (je to můj klasický cyklus už dlouhá léta). Poté jsem již MS nedostala a nyní bych měla být dle poslední MS 6+2tt. Jelikož mám za sebou jeden zamlklý potrat, gynekolog si mě pozval již minulý týden na ultrazvuk (to jsem byla 5+1tt), ale viděl pouze vysokou děložní sliznici 16mm, jinak nic. Včera, to jsem dle PM byla 6+1tt, viděl v děloze jen malou dutinku, což by prý odpovídalo konci 6tt, a že by to viděl na pozdější ovulaci. Vzal pro jistotu HCG, které by mělo dle ultrazvuku být MAXIMÁLNĚ do 500 jednotek, spíš ale míň.. Pokud by vyšla hodnota vyšší, musíme prý zbystřit.. Hodnota HCG mi vyšla 1249 jednotek. Říkal, že je to teď tak 50:50 (což teda moc nechápu, když před tím z naší konverzace vyplynulo, že pokud bude hodnota vyšší, je to problém), a zítra mám jít opět na HCG, aby se vidělo, zda se hodnota zdvojnásobí, nebo co se bude dít..
Chci se zeptat na vaše zkušenosti, určitě je vás tu hodně, co jste prodělali buď zamlklé potraty, nebo mimoděložní těhotenství apod. Já osobně mám pocit, že to bude opět zamlklý potrat, to mimoděložní si myslím, že by viděl. Opravdu důkladně mi prohlížel veškeré okolí dělohy a nikde ani náznak něčeho podezřelého.
Co si myslíte?
Děkuji.
Stručné shrnutí
- Hladiny beta-hCG v časném těhotenství výrazně kolísají a hodnoty kolem 1 000 mIU/ml ve 6.–7. tt nejsou výjimečné; důležité je opakované měření za 48–72 hodin pro posouzení růstu nebo poklesu.
- Po dvou až třech spontánních potratech doporučují gynekologové rozšířené vyšetření včetně genetického vyšetření, hematologie (trombofilní mutace), imunologie a screeningů infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie).
- Možnosti řešení po opakovaných potratech zahrnují konzervativní sledování HCG a UTZ, revizi dělohy při retenčním produktu, užití podpůrné léčby (Utrogestan), suplementů (Inofolic, Femibion, kyselina listová) a v případě opakovaných genotypických problémů zvážení IVF s PGD; ceny PGD/IVF se v diskusi pohybovaly kolem 30 000 Kč a některá centra (Helios, Reprofit) byla zmiňována jako poskytující PGD na pojišťovnu v určitých případech.
Nejčastější otázky
Q: Jaké hodnoty beta-hCG jsou včasně těhotenství považovány za normální a jak se sledují?
A: Hodnota beta-hCG se v diskusi uvádí, že se má za 48–72 hodin přibližně zdvojnásobit; příklad z diskuse: jednorázové hCG 1 249 mIU/ml ve 6.–7. tt, k potvrzení viability se doporučuje opakovat odběr po 48–72 hodinách a sledovat trend růstu nebo poklesu.
Q: Kdy se po opakovaných potratech začíná s rozšířeným vyšetřením a co obvykle zahrnuje?
A: Věkově i při druhém nebo třetím potratu gynekologové běžně doporučují rozšířená vyšetření zahrnující genetiku (karyotypy, konzultace v genetice), hematologii (testy na trombofilní mutace), imunologii reprodukční, screening infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), vyšetření štítné žlázy a spermiogram u partnera.
Q: Jaké léčby a doplňky pacientky uváděly, že užívaly při snaze o udržení těhotenství?
A: Uváděné preparáty a podpůrné léčby v diskusi zahrnovaly Utrogestan (pro udržení těhotenství), Inofolic (doplněk pro kvalitu vajíček a ovulaci, doporučováno brát 3 měsíce), Femibion (obsahuje lépe vstřebatelnou kyselinu listovou), Nosifol, kontryhelový čaj a Acidum folicum (kyselina listová).
Q: Co znamená revize dělohy a kdy ji provést?
A: Revize dělohy (kyretáž) se v diskusi prováděla po potvrzeném zamlklém potratě nebo úmrtí embrya v děloze; názory lékařů se lišily ohledně čekání po revizi, nemocnice někdy doporučují půl roku, jiní konzultanti uvádějí možnost zkusit otěhotnět už po jedné menstruaci.
Q: Kdy uvažovat o PGD/IVF a jaké jsou náklady a dostupnost v ČR podle diskuse?
A: PGD (preimplantační genetická diagnostika) byla zmiňována jako volba při opakovaných genetických poruchách embryí; v diskusi uživatelé uváděli cenu kolem 30 000 Kč a zmíněna byla možnost hrazení některými pojišťovnami ve vybraných centrech (Helios Brno, Reprofit), záleží na konkrétním centru a pojišťovně.
Q: Jaký má význam spermiogramu a kdy ho dělat?
A: Spermiogram byl v diskusi doporučen, když se snaží pár dlouhodobě bez úspěchu; spermiogram hodnotí počet spermií, tvar a pohyblivost a pomáhá vyloučit mužský faktor neplodnosti před dalšími postupy (IUI, IVF).
Q: Kolik stojí a jak náročné je IUI podle zkušeností z diskuze?
A: IUI bylo v diskusi zmiňuto jako šetrná a relativně levná metoda, orientační cena se uváděla kolem 1 500 Kč v závislosti na centru.
Q: Jaké ultrazvukové a laboratorní postupy se doporučují při podezření na mimoděložní těhotenství?
A: Postup v diskusi zahrnoval transvaginální ultrazvuk k lokalizaci dutinky v děloze a opakovaná měření beta-hCG; u podezření na mimoděložní těhotenství se doporučovala hospitalizace a dostupnost lepšího ultrazvuku, pokud je HCG vysoké a nález na UTZ je nejasný.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované měření beta-hCG za 48–72 hodin a kontrolní ultrazvuk jsou klíčové pro posouzení časného těhotenství.
- Po dvou nebo třech spontánních potratech je standardní postup rozšířené vyšetření (genetika, hematologie, imunologie, infekce, štítná žláza, spermiogram).
- Podpůrné preparáty (Inofolic, Femibion, kyselina listová, případně Utrogestan) a sledování psychiky jsou často doporučovány pacientkám s opakovanými potraty.
Sporné názory
- Někteří lékaři doporučují hospitalizaci a rychlé intervence při podezření na mimoděložní těhotenství; jiní preferují ambulantní sledování HCG a UTZ a považují hospitalizaci za předčasnou.
- Názory se lišily na dobu čekání po revizi dělohy (některá pracoviště doporučují půl roku, jiní umožňují zkusit již po první porevizi menstruaci).
- Některé pacientky věří v účinnost suplementů jako Inofolic nebo Femibion při zlepšení šancí na úspěšné těhotenství; jiní v diskusi upozorňovali, že účinnost není garantovaná a příčina potratů může být jiná.
Otevřené otázky
- Která konkrétní etiologie (genetická, trombofilní, imunologická, infekční nebo anatomická) je příčinou opakovaných ztrát u daného páru, pokud standardní vyšetření nic neodhalí?
- Jaký je optimální časový odstup mezi revizí dělohy a dalším pokusem o otěhotnění vzhledem k individuálním faktorům?
- Jaká je skutečná efektivita preventivního podávání suplementů a progestagenů (Utrogestan) u žen s opakovanými potraty bez identifikovatelné příčiny?
- Kdy je ekonomicky a medicínsky oprávněné přejít k ART (IUI/IVF+PGD) vs. další snahy přirozené koncepce?
Zmíněné značky a firmy
Orift, mrnous.com, Reprofit, Helios, GENNET, CAR, Podolí, emiminu
Zmíněné produkty a metody
beta-hCG měření, transvaginální ultrazvuk, revize dělohy (kyretáž), genetické vyšetření, testy na trombofilní mutace, reprodukční imunologie, testy infekcí (toxoplazma, cytomegalovirus, borelióza, chlamydie), štítná žláza, spermiogram, Inofolic, Femibion, Acidum folicum (kyselina listová), Utrogestan, Nosifol, kontryhelový čaj, PGD (preimplantační genetická diagnostika), IVF, IUI, cvičení podle Mojžíšové
Místa a osoby
Brno, Praha, Letná, Podolí, Děčín
@zuhra Tak já hlásím, že HCG už mám jen 27, tak to šlo krásně dolů 🙂 Aspoň něco..
Jinak za měsíc trombofilní mutace a pak dle výsledků ten genetik. Když do toho otěhotním, tak to prý nevadí. Jinak ostatní vyšetření prý nemá zatím smysl. I ta štítná žláza prý spíš způsobuje to, že člověk nemůže otěhotnět, než zamlklá těhotenství.
A nevíš prosím tě, jak dlouho trvá vyšetření z krve těch trombof. mutací?
@prdlousek_7 tak to je dobre, ze klesá;) nepomůžu, nam to nabrali totiž vsechno najednou a řekli do dvou měsíců. Odhadem bych řekla mesic, ale netuším;) myslím, ze zukanak si je delala
@zuhra já nevím. Určitě bych počkala na vyšetření. Od toho bych pak řešila další postup. Ty nemáš problém otěhotnět. Ale nechce se to udržet. Takže je něco nejspíš genetický špatně. Pokud to bude jen nějaký problém který se dá preléčit pomocí léků, bude dobře. Pokud to bude nějaká genetická vada, která se nedá vyléčit (např. jsou nějaké vady vázané třeba na pohlaví, ale o tom zase tolik nevím), tak bych pak volila IVF s pgd nebo jinou metodou. Ale důležité jsou prostě ty výsledky. Od nich pak závisí další postup. A když bude vše v pořádku, možná bych v tvém případě třeba zvolila iui, abych urychlila početí. Než se doma snažit třeba zase půl roku rok zbytečně, na to už není moc času. Iui je setrna metoda a není to moc drahé, kolem 1500 jak v kterém centru.
Holky, já dneska byla u doktora nového pana úžasného, v životě mi nikdo nic tak úžasně nevysvětlil a neprohlédl a přišel na to že mám myomy 2, které zasahují do dělohy a to je podle něho ten problém, prostě se vajíčko špatně uchytne a tím se špatně vyživuje a pak to špatně skončí, proto 2 zdravé bezproblémové a 3 potraty. Celou dobu co mi doktoři nabrali litry krve a nikdo na nic nepřišel, když jsem se ptala mojí bývalé Dr. tak ona nic nevidí a děloha je čistá a tento to viděl hned. A říkal že tam budou pořád a že máme zkoušet, že buď se vajíčko pěkně dobře chytne a bude to v pohodě a nebo se blbě zavrtá někde okolo toho myomu a konec. Tak to je další návrh na vyšetření - pořádně si nechat vyšetřit dělohu. Na jednu stránku mi odlehlo, že nejsem nemocná a že konečně vím čím to může být a na druhou stranu jsem špatná, že tu odvahu to znovu riskovat mít nebudu :(
@zuhra jsem se teď na chvilku odmlčela 🙂
Přišly mi výsledky hormonuba infekcí. Vše je v naprostém pořádku, tak prý ještě počkáme na tu imunologii. Taky jsem ještě pustila do vyhledání své rodiny ze strany otce a chci zjistit nějaké informace tam, jestli třeba nějaká žena v rodině neměla nějaké problémy s počtětím.
@zuhra Nevím, moje doktorka se mě na to ptala a ji říkala,že to vím jen ze strany matky a tam nikdo problém neměl. Jenže jsem si vzpomněla, že mi v patnácti zjistlili, kvuli boles v zádech, že mám v jednom obratli roštěp. Je to něco jako když májí někteří lidé, třeba roštěp na rtech, nebo patra pusy. Tenkrat mi obvoďačka řekla, že kdyby to měl můj partner taky, mohli by jsme mít ochrnuté dítě, nebo genetickou vadu. Někdy to člověk ani nezjistí, já bohužel měla ty bolesti, vyskakuje mi tam nerv. Někdy mi příjde, že musím mít každou nemoc co se kdy objevi! Musím to ještě na gyndě nahlásit. Takže kdyby jsme se dostali na genetiku, chtěla bych tam nahlásit vše, ale půlku pokrevní rodiny vlastně neznám. Tak proto 🙂
Ahoj holky, nevím, jestli vás povzbudím, ale pokusím se 😉 mám za sebou potrat a mimoděložko - sice zdánlivě nesouvisející věci, ale tak jako tak to bylo tehdy šílený. A pak se nám podařila Anetka 🙂) Už jsem to nečekala (teda doufala jsem samozřejmě, že "někdy", ale zrovna v tu chvíli ne 🙂)) ). A teď se od listopadu snažíme o druhé (trochu nám to stěžuje to, že ještě kojím) a nyní čekám na výsledky, jestli jsem prodělala potrat nebo zas mimoděložní, uvidíme.. Dostala jsem první "MS" po až 2 letech po porodu (kvůli kojení), ale ona to asi menstruace úplně nebyla :-/ bylo mi divné, že krvácím dlouho a furt mě bolí prsa, tak jsem asi dělala testy a opakovaně "ducha" - fakt sotva viditelný náznak čárky, ale na všech.. Doktor v děloze ani mimo nic nevidí, zítra volám kvůli výsledku odběru hcg.. Přiznám se, že jsem čekala, že nám to s ohledem na kojení hned nepůjde, ale že by se předchozí nezdary opakovaly, to ne..
A na závěr to malé povzbuzení - sousedka potratila dvakrát, pak měla chlapečka, zase potratila, poté přišla holčička, pak čekali mimi s Downovým syndromem (nechali si těhu ukončit) a teď mají zase chlapečka.. Jako je to sice hrozné, jakou si prošli cestou, ale mají 3 ZDRAVÉ děti. Nevím, jestli byli v mezidobí na vyšetřeních nebo ne.
Všem snažilkám držím pěstičky, aby brzy přišlo těhotenství, které už proběhne až do zdárého konce :-*
P.S. Můj též zkušený, skvělý, ale strašně negativní (😀) doktor vždycky říkal "Těhotníte dobře, takže se to povede.." 😉
@zuhra No tak šup! Koupit ovulační testy a zkoušet znova ;)
Jak píše @daasenka85 jednou to musí vyjít! A to těhotenství dotáhnem do konce!
@peckyova dobre rano;) testy mam, ale nevim, zda tento mesic ještě nevynechat.... 24.3. Jdu na konzultaci k ivf. Chci znát Možné úhrady pojišťovnou, časový hmg, zvýšení šance na úspěch.... Vysledk testu do zacatku května. Tak se trochu bojím, vis. Ty opakovaně revize a houpacky mne uz nebaví;( jak je?
@prdlousek_7 Vyšetření na ty trombofilní mutace trvá tři týdny. Ale taky záleží odkud si. Dělá se to jen na několika pracovištích v republice. Já jsem z Brna a bylo to tak. Když mi je před lety dělali v Olmiku museli to tehdá odeslat tuším do Nového Jíčína a to trvalo skoro měsíc.
@peckyova takhle přesně jsem otěhotněla s Anetkou - z jediného styku v měsíci, 19.DC :D držím pěstičky 🙂
@zuhra Promiň, že se ptám, ale není IVF předčasné, když víš, že jsi potratila kvůli borelióze? To jsi ji zrovna v tu chvíli měla, nebo máš zvýšené borelie v krvi pořád? Co nasadit v tom případě nějaké ATB, které se můžou v těhu, aby tě borelióza neovlivňovala? Důležité je, že můžeš otěhotnět. Já jsem potratila už 3x a IVF by pro mě byla poslední možnost. Nebo máš už nějaké výsledky, kvůli kterým ti bylo doporučené? Někde jsem četla, že cvičíš doma Mojžu. Mojžíšovku určo doporučuji pod dohledem rehabilitační sestry, některé cviky by tě mohli třeba i zablokovat, když bys je neprováděla správně a také navíc patří k tomu i mobilizace kostrče. Tu si sama neuděláš. Na žádanku od obvodního/ortopeda/gynekologa je to zdarma. Já už jsem cvičit byla a paní magistra říkala, že Mojžíšová pomáhá i na bolestivou menzes, silné krvácení se sraženinami, bolest při styku, bolest kostrče, beder, mezižeberních svalů atd. Takže skoro na všechno 😀
Přeji hodně štěstíčka, ať si k vám brzy miminko cestu najde.. !
@78marcela maci a myslíš, ze je to lepsi nez ještě zkusit? Pokud by výsledeky vysetreni byly OK... Nebo te vic sleduji a je vyšší šance s pgd?