8.TT a prázdný gestační váček. Co si myslíte?
Ahoj holky. Mám otázku... Dle MS jsem 8+6TT, včera jsem byla na druhé kontrole, dle ultrazvuku jsem 5+4 a samozřejmě, jak jsem čekala, doktor viděl pouze prázdný gestační váček, bez žloutku, plodu. Žádná tečka, prostě nic.
Říkala jsem mu, že ovulace nejspíš proběhla později, protože mám i 32 dní dlouhé cykly, proto může být plod mladší, no odpověděl, že na ultrazvuk to nemá vliv. Krev samozřejmě nevzal, že prostě jen vyčkáme do příštího pátku a pokud nic, tak vyčištění. Hleděla jsem na něho, protože v 5+4 dle UZ přece ještě nemusí jít vidět vůbec nic ne?
Jsem z jeho reakce docela vedle, protože jen proto, že nejsem tabulková, tak už hned vyčištění?
Pište cokoliv si myslíte, klidně i ty negativní či špatné závěry, jsem už velká holka, nehroutím se z toho. Prostě budu bojovat do poslední chvíle
Stručné shrnutí
- Prázdný gestační váček při ultrazvuku v 5+4 může signalizovat nevyvíjející se těhotenství, přičemž v diskuzi byla považována za problematickou zejména odchylka 3 týdnů mezi odhadem podle MS a podle UZ.
- Možnosti postupu jsou expectantní management (vyčkávání), medikamentózní ukončení pomocí potratových tablet (v diskuzi zmíněné režimy: vaginálně zavedené 2 tbl., po 3 hodinách další 2 tbl., nebo tablety k polykání) a chirurgická revize („vyčištění“).
- Doporučená doba odkladu další snahy o otěhotnění po revizi se v diskuzi lišila od jednoho menstruačního cyklu či šestinedělí až po 3–6 měsíců, a revize byla v diskuzi spojována s rizikem srůstů a problémů s odlučováním placenty v dalším těhotenství.
Nejčastější otázky
Q: Co znamená prázdný gestační váček při ultrazvuku v 5+4?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že prázdný váček v 5+4 často znamená nevyvíjející se těhotenství; za viditelné srdíčko se v diskusi považuje obvykle stáří kolem 6+4, takže jednonásobné vyčkání týdne je běžná volba.
Q: Může opožděná ovulace vysvětlit rozdíl mezi datací podle poslední menstruace a podle ultrazvuku?
A: Ano, v diskuzi zaznělo, že u 32denních cyklů může ovulace proběhnout až kolem 22. dne cyklu, což posune stáří embrya zhruba o 1 týden; uživatelé ale považovali rozdíl 3 týdnů za příliš velký.
Q: Jaké jsou medikamentózní možnosti místo revize a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly popsány dvě varianty: vaginální aplikace potratových tablet (popis: zavedení 2 tbl., po 3 hodinách další 2 tbl., následné krvácení doma a bolest cca 15 minut) a perorálně užívané tablety; někteří účastníci uváděli, že perorální tablety jim způsobily dlouhodobé menstruální poruchy až 7 měsíců.
Q: Jaká jsou rizika chirurgické revize?
A: V diskuzi bylo zmíněno, že revize je rychlá, ale může zvyšovat riziko srůstů, horšího odlučování placenty v dalším těhotenství a že riziko roste s počtem revizí.
Q: Jak dlouho čekat po revizi nebo po potratových tabletách, než se znovu pokusit otěhotnět?
A: V diskuzi se doporučení lišila: některé názory uváděly šestinedělí plus jeden cyklus, jiné tři normální menstruace, a některé zdravotnické rady v diskuzi doporučovaly 3–6 měsíců; praxe se mezi gynekology podle diskuze liší.
Q: Může lékař nařídit revizi, pokud pacientka chce počkat nebo odmítá?
A: V diskuzi bylo explicitně uvedeno, že pacientka může revizi odmítnout a že jí revizi nikdo nesmí nařídit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prázdný gestační váček v časném stadiu (např. v UZ datovaném 5+4) je vážný signál možného zamlklého těhotenství a obvykle vyžaduje další sledování.
- Hlavní možnosti postupu jsou vyčkávání, medikamentózní ukončení pomocí potratových tablet a chirurgická revize.
- Doporučení ohledně čekání na další snahu o těhotenství po revizi nejsou jednotná (uváděny jsou intervaly od jedné menstruace po 3–6 měsíců).
Sporné názory
- Někteří v diskuzi doporučovali vyčkat jeden týden pro opakovaný UZ a hledání srdeční akce, zatímco jiní doporučovali rychlejší revizi; obě varianty byly prezentovány jako možné.
- Někteří účastníci tvrdili, že krevní stanovení hCG je v této fázi zbytečné, zatímco jiní by hCG považovali za užitečné pro sledování vývoje; obě stanoviska byly v diskuzi přítomné.
- V diskuzi se lišily názory na dobu doporučeného odkladu dalšího těhotnění po proceduře: jedna strana uváděla 6 týdnů plus jeden cyklus nebo tři normální menstruace, druhá strana uváděla doporučení 3–6 měsíců.
Otevřené otázky
- Jak často je prázdný gestační váček v 5+4 skutečně reverzibilní při opožděné ovulaci versus znamením zamlklého těhotenství?
- Který postup (vyčkávání, medikamentózní ukončení, revize) vede k nejmenšímu riziku dlouhodobých komplikací plodnosti v závislosti na individuální situaci?
- Jaký je optimální protokol sledování (intervaly UZ vs. sledování hCG) při nejasném nálezu prázdného váčku?
Zmíněné značky a firmy
Motol, maminkam.cz
Zmíněné produkty a metody
potratové tablety, revize, spontánní potrat, měření hCG v krvi, vaginální podání tablet, perorální (polykací) potratové tablety, ultrazvuk, těhotenský test
Místa a osoby
Motol
Rozdil tri tydny je dost. Vycisteni muzes odmitnout. Naridit ti to nikdo nemuze.
@cysticka Ano ano, ty 3 týdny mě taky překvapily, jenže můj doktor je prostě 60ti letý dědula, který mi toho moc neříká... Nedozvěděla jsem se vlastně nic.
@tycinkatwix vzdyt ti rekl dost. Co by jsi chtela slyset? Nerejpu! Jen se ptam. Mam za sebou zamkle tehotenstvi a vic nez ty jsem se toho taky nedozvedela.
@tycinkatwix Pokud mas cykly az 32 dnu, tak ovulace probehla nejpozdeji 22. den cyklu, coz je oproti lekarskemu pocitani o tyden opozdene. Stale ti tam hapruje 14 dnu a vypada to, ze se embryo nevyvijelo. S tehotenstvim bych moc nepocitala, bud se rozkrvacis, nebo budes muset na revizi.
@tycinkatwix rozdil tyden by byl v norme, ale 3 tydny je moc. Jen bych zvazila revizi a potratove tablety, za me setrnejsi. Ale to je na Vas. Hodne stesti
@cysticka Třeba jsem se vůbec nedozvěděla, proč mi teda nevzal krev. Řekl, to nebudeme řešit. Říkám, dobře, mám za sebou už jeden potrat, mám to zapsané v kartě. Doktor, jo? Nevšiml jsem si :D... Pane doktore, kdybych musela na revizi, kdy se můžeme začít snažit?... To nevím... :D :D Tak jsme spolu zavtipkovali a šla jsem domů
@nikishkaaaa Potratové tablety?... Něco jsem o tom slyšela ale nějak detailně nevím, oč jde. Každopádně děkuji za reakci 🙂
@tycinkatwix tak to mate muj obdiv, ja jsem sve zamlkle tehu dost obrecela. Hlava vedela, ze lepe v 9tt nez treba postizene dite, ale srdce to citilo jinak...jste fakt statecna
@nikishkaaaa Ano, máte pravdu. Já hodně oplakala první potrat, myslela jsem, že snad umřu žalem. Teď se zadařilo podruhé, tak jsem si v hlavě srovnala, že to nemusí prostě vyjít a hlavně se na to nesmím upínat. Srdíčko bolí, ale jak píšete vy sama.
@tycinkatwix já jsem to teď bohužel měla. bojovala jsem stejně, protože mám i 39 dní cykly, bohužel to dobře nedopadlo. ráda bych napsala něco jiného.
@tycinkatwix za nic, po revizi se doporucuje pockat 3-6 mesicu (vetsina 6) po potratovych tbl. se ma dodrzet sestinedeli a max.1 menstruace. Zavedli mi do pochvy 2 tbl. po 3 hodinach v cekarne dalsi 2 tbl. a sla jsem domu. A tam jsem zacala krvacet a potratila v klidu domova. Bolest asi jen 15 minut, jako pri silne menzes, aspon za me. Hned se mi srovnal cyklus. A ted se snazime znovu
@tycinkatwix jj mate pravdu podruhe se na to clovek uz tolik neupina a pocita i s jinym nez dobrym koncem. Moc Vam drzim pesti na dalsi pokus
@krisvm V pořádku, opravdu se tohle prostě stává. Kamarádka musela takhle opustit dvojčata. Moc nadějí tomu nedávám a když to nedopadne, svět se nezboří. Opláču to určitě, nejsem stroj, ale budeme se snažit dál
@nikishkaaaa Aha aha, tak tohle jsem nevěděla. Děkuji mockrát za informace! Určitě se na to zeptám, pokud to bude potřeba. I Já Vám držím palce!!... Jste zlatá, děkuji
@niki1107 ano ano, byla jsem na druhé kontrole, protože před 4 týdny jsem měla preventivní prohlídku a dle meškání MS rovnou udělal UZ a samozřejmě jen sliznice, víc nic. Teď o 4 týdny později váček bez ničeho. Já se nestresuji. Vím, jak to prostě může a taky nemusí vyjít
@tycinkatwix Na prázdný gestační váček bych si teda další týden min počkala. Já měla lemrouše až o týden a něco zpoždění. V Motole do mě ryly utz dvě krávy asi hodinu, že jsem odcházela totálně rozrejpaná, krvácela jsem a psychicky zničená, protože jsem měla jít na revizi. Opět. I kdyby tak to bylo prý mimoděložní. No vysr... jsem se tam na ně a jela na chatu, kde jsem nic nedělala a pak si zašla a potvrdilo se těhotenství.
@moncicakhj No teda... Dokážu si představit, jak znechucený člověk musí po takovém absolvování být...
@tycinkatwix mám za sebou obe varianty. I revizi i tablety. Do tablet bych už nikdy nesla. Bylo to dost desivy. A 7 měsíců po nich totálně rozhazena MS. Měla jsem ale tablety co se polykají. Zastaví to chemické reakce těla, aby se těhotenství už nevyzivovalo.
Ja po revizi vyckala 6nedeli, jednu ms. Druha uz nedosla. Cekat pul roku je zastarale. Jakmile je pritomna Ms, telo je ready
@tycinkatwix Obávám se, že tohle je celkem jasné. Bohužel to, že máš cykly o 4 dny delší, než je obvyklý průměr, nemůže způsobit rozdíl ve stáři embrya větší než 3 týdny. Navíc 8+6 není osmý týden, ale poslední den 9 tt, skoro desátý... Ale lidské tělo není stroj a zázraky se občas dějí. To, že chce doktor v takovéhle situaci týden vyčkat mu slouží ke cti, standartní to určitě není, řada lékařů by tě rovnou objednala na revizi. Krev je v téhle situaci zbytečná, tělo si obvykle uvědomí, že se zárodek nevyvíjí, o dost později, než to zjistí ultrazvuk, takže hcg ti zatím klesat nemusí.
Pokud by to skutečně nedopadlo dobře, a musím říct, že nějaký předvánoční zázrak bych ti opravdu moc přála, tak doporučuju informovat se i o jiných variantách ukončení neprosperujícího těhotenství než je pouze revize (různé tipy potratových tabletek, čekání na spontánní potrat...). Revize má sice obrovskou výhodu v tom, že je rychlá, ale také velká rizika do budoucna - mezi velmi časté komplikace patří třeba zhoršené odlučování placenty po porodu nebo srůsty, které pak komplikují další otěhotnění. A čím víc revizí žena za život podstoupí, tím je toto riziko vyšší. Jako základ může posloužit třeba tenhle článek https://www.maminkam.cz/jak-potrat-probiha-a-le....
@tycinkatwix
@nikishkaaaa po revizi 6 mesicu? Nechtela jsi napsat tydnu?! Ja mam za sebou 2 revize, pokazde jsem pockala sestinedeli plus jeden cyklus, abych vedela, ze je vse ok a sli jsme do toho. A zadny problem, zdrave tehotenstvi a mam 2 deti. Cekat po revizi 6 m je prezitek
@janedv ne, chtela jsem napsat 6 mesicu ;) tak mi to bylo receno 2x v nemocnici, jednou u obvodniho gynekologa. Je pry potreba radne zhojeni delohy, jinak je riziko dalsiho potratu nebo komplikaci v tehotenstvi o hodne vyssi. Nez me zacnete kamenovat, tak podotykam, ze toto mi bylo receno, a jiste je spousta zen, ktere to nedodrzely a maji zdrave deti. Ale bohuzel jsoh i ty, ktere opravdu znovu potratily nebo rodily v 23tt. Ale to je na kazdem, jak se rozhodne. Verim, ze i nazory gynekologu se ruzni 😉
Myslím, že to nevypadá dobře