Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
neviem aky som mala protokol, ale asi kratky
pichala som
od 2 dc
gonal
merional
centrotide
pavco a ty nemáš protokol na papíře,kde je všechno co užíváš a užívat budeš?Tam bys to měla mít všechno rozepsané...
tak to je krátký protokol ☹ Asi ti ho teda určitě na příště změní, pokud jsi měla takhle blbou reakci ☹ chjooooo..je mi to fakt moc líto ☹
Inak nemam bolesti po OPU
aspon zatial...
citim ze tam mi cosi robili, ale bolesti to nie su...
Ahojky holčiny,
tak jsem nejdřív dočítala a jen jsem si říkala,že jsou tu samé dobré zprávy a za chvilku tu bude jedna těhulka vedle druhé,ale dnes co se tu děje,no děs.
Marrad moc mě to mrzí,to je opravdu k posr...!!!
Salopa : holčino má to alespoń jedno pozitivum,prostě jen počkat další dva měsíce,ale ten počet je nádherný a těch mrazáčků bude fůra,hlavně se opatruj a pij,pij,pij!!!
Tulánku : neboj oni opravdu dorostou,a hlavně ti přeji aby se tě 55 zmenšilo a hlavně aby ty jsi byla OK.Jo a neboj nám stačili jen dvě!!!!
Evíku : gratulace,tak alespoň ty máš dobré zprávičky. 😉
Evikuuu tak supeeer,jim ani mrazak na ty vase nebude stacit! 😀 mam fakt obrovskou radost za tebe!!! 🙂 A Dado dekuju strasne moc za krasny slova,ani nevis jak jsi me zase nakopla s tema vasima dvema a ze tobe ted roste mimiek v brisku,takovyhle zpryv mi dodavaj odvahu moc a moc!!!A kolikpak jste jich meli pred a po punkci jesli se muzu zeptat?Fakt moc dekuju za dobrou zpravicku!!!A japak vy se mate s prcickem? 🙂
holky potřebuju psychickou útěchu,pže za chvíli vyrážím k zubařce aaúúú...to je snad horší než ta gynda,tak snad mi tam nic nevyšťourá pizdocha jedna.... 😝
Tulánku : my jsme nikdy neměli na zavedení víc jak 2 embrya,prostě ze mě nikdy nebyla dobrá slípka a jinak folíků bylo od 4 - 12,ale ten počet ber na 6 IVF,prostě jednou jich naroste míń a podruhé víc,ale neboj těch 5 bude bohatě stačita aby jsi se nedivila a nebylo jich víc při tom počtu co jsi tam měla se jich mohlo několik schovávat,počke do soboty už to bude lepší,vše bude OK.Evík by ti mohl potvrdit jak dobrá jsem čarodejnice!!! 😀
A my se máme super,sice si to moc neužívám pořád se člověk něčeho bojí,ale v pondělí jsme měli první velký UZ a byla to nádhera,jo a špunt je zdraví,dělali nám vyš. na vrozené vady a vše OK.
jj potvrzuji dada je čarodějnice jak z partesu a co řekne,to platí... 😀 dado to je skvělá zpráva,že se máte s prcínkem skvěle a hlavně že je vše v pořádku,však si taky konečně zasloužíš si jenom užívat a radovat se,že se daří 🙂 ...a obavy budou až do té doby,než budeš mít uzlíček v náručí...vlastně ty největší,ale jinak je to o strach už napořád...to je holt život,ale na štěstí s dětičkami převažují ty veselejší a radostnější chvilky!!! 😀 😀
Tak to je nadherny Dadus,hlavne kdyz je prcisek v poradku a ty taky,ja vim,clovek ma porad z neceho nervy,ale snaz se si to uzivat,moc hrozne moc ti to preju a fakt te obdivuju,ze jsi mela porad tu silu jit dal a dal,az sis toho miminka vybojovala!!!Ta touha je mocna carodejka,co... 🙂 copak mate s Evikem za carodejnicke tajemstvicko,co? 🙂 strasne si me nakopla,prece jen,kdyz si to zazila a ono to fakt klaplo,tak to ve me busi o stosest,ze snad teda jako v sobotu budu stastna.... 😅
Eviku a neboj,injekce jsou kouzelny,by te nic nebolelo! 🙂 Heled a embrijek mas moc a tak kaz nebudes mit zadnej,nemuzes mit vseho tolik 😀 😀
Ahooooj Daduškooo!!! 🙂
Koukám, že se máš výborně ! další pozitiva dneska!!!! 🙂
Ahoj pusinky...
no to teda nejsou moc dobrý zprávičky ☹ Salop, jakto?? to neni možný tak hezky to vypadalo, ale věř, že 2 měsíce utečou jako voda a mrazáčků budeš mít víc než dost...tak hlavinku vzhůru, hodně pij aby si byla v pořádku na ty svoje míma 😉 Marrad je mi to moc líto 😢 nemám k tomu co jiného bych řekla, snad jen věř, že příště se to povede už budou vědět jak na tebe ☹
Eviku ještě, že tě tu máme na ty dobrý zprávičky to jsou teda bojovníci 🙂
No a teď ke mě...takže docela jsem v poho, mám radost... levá strana 1x11mm zachránce, jinak nereaguje no co se dá dělat, ale pravá to krásně dohání cca 5 x14 a 15mm, 7x 12mm a to říkala, že není konečný stav. Sliznice prý ukázková 8 mm..Mudra říkala, že to vidí na krásných 7-8 vajíček to by bylo luxus. Já se teda hned ptala jestli těch folíků neni málo a ona, že vůbec ne a že nám ještě nějaký dorostou ať nemám z ničeho strach...prý jim dáme ještě chvilenku čas, takže v sobotu večer Ovitrille (prý jako pregnyl) a v pondělí mezi 7.30-8.00 nástup na OPU 😀 Po Et jsem dostala utrouše a prednisol 😉 Jen jsem te%d zjistila, že mi zapomněla napsat ještě jeden cetrotid na pátek, tak jsem tam hned volala a zítra si pro něj musim zajet 😒 ještěže to nemám tak daleko. Jediný co mě štve, že už jsem nechtěla jít v o víkendu do práce a neschopenku nemám 😠 bříško mě pořád bolí, tak se zkusim domluvit se šéfovou aspoň na zkrácenou směnu 🙄
To je zas román 😀
Čáry máry podkočáry,at ma Misanda vajíček lány,at se maji vsechna krasne k svetu a Misanda z nas udela dvojnasobnou tetu!!!! 😀
Broukuuuuuu,super,tak v pondeli jdes na to,to je nadherna urodicka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Mam z tebe radost holcicko!!! 🙂 🙂 tak v pondeli mi budou modrat pesti,jak budu drzet!!!
Ahoj Miša to víš,že očaruji sice se moc nezapojuji do diskuse,ale čtu vás skoro každičký den,a neboj vím,že pigára pícháš od pondělka,strašně moc vám všem tady fandím a přeji jen a jen úspěchy ve vašem snažení, jo a pro tebe a folíky také jeden flusanec(ten byl skoro až z paty) 😀 😀 😀
Jinak děkuji za přáníčka a blahopřáníčka.
Tulánku : Evík měl podobné starosti jako ty bála se,že nedorostou,tak jsem trošku čarovala a podívej se na výsledek!!!A u tebeto bude také dobré beruško!! 😉
Brouku, super zpráva!!! 8 krasavců je náhodou bezva výkon!! Můžeš si gratulovat..nebo pipině dole gratuluj 🙂 jak je šikovná 🙂
Tuli, to je úúúúžasnýýý!! Další Neruda, fakt!!!! 🙂
Trosku se mi probralo basnicky strevo 😀 kdyz je potreba,tak to hlavince zacne myslet,vid Broucku? 😀
Tulánku můj malinkatej..neboj i ty budeš mít 5 krásných mega vajuch 😀 a na Opu půjdem skoro stejně 😉, ale děkuju...jsem se děsila, že je jich málo, ale když to tu čtu taky radši míň než víc 😖
Dadus,ja snad uronim,jak tomu verim 😵 mas u me taaaaakovyhle dik!!!! 🙂 jsi zlaticko!
misando počkej kolik jich vysedíš ty...to bude mega pochvala pipině 😀
Jinak to ještě neznamená, že to tak bude, je to jen odhad mudry...ale v tomhle jí fakt chci věřit 😅
Broucku,tak jo,pristi tyden to jisti a budeme punkcit o sto sest,ju?!!!!!!! 🙂 jo jo,fakt mit radost za kazdej ten folikulicek!!! 🙂
brouku, jasně, že jí musíš věřit!!!! a dobrejch bude taky dost, uvidíš!! ono je lepší když má člověk míň vajec než hodně!!! uvidíš, že to bude ok 😉
To víš já jsem věčný optimista,ne jako někdo tady (viď Miša),já opravdu věřím,že bude vše OK a každé z vás to tu klapne a dotáhnete to do vítězného konce.
já taky se sprejem nevím...volala bych zpátky k mudrovi...a zeptala se...radši..jistota je jistota