Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Ahoj pajko nevěrnice,to je dost,že se taky přijdeš podívat 😀 😀 Tak jak je těhulele?Mně přestalo všechno bolet a je mi skvěle,čekala jsem nějaký špatný stavy ale nic.....jen jsem trochu ospalá,asi po Utrouši a v půlce týdne by měla dorazit mrška,tak uvidíme,ale už s ní nepočítám 😝 😝
miša by chtěla ty pštrosáky viď?nás uklidňovala co se velikosti folíků týče a to jsme měli menší,ale miša potřebuje obr vejce...fakt až pojedeme na ty hory,tak si jí tam někde najdu a naplácám 😀 😀
Mišo, neni ti blbý nám dělat chutě??? Já mám leda ten zelenej čajíček, ale za to od Liptonu, pyramidovej, indonéskej s květem z pomerančovníku ... móóóóc dobrej 😀
Teeeeda Misi 🙂
Ty mas moc hezkej pocet a velikost tez,to se ubec neboj!!!!Oni jsou ze zacatku linejsi a nakonec dohani co muzou,fakt jo!!!A neboj se nic,jen si vzpomen na me,5 chudacku malinkejch a posledni kontrola nadilka,takze den ode dne rostou a vyviji se!!!A doktorka at se jde vy.rat,kdyz ma blbou naladu,at ji nekazi i tobe a nikdo neni neomylnej Misi,takze si opravdu myslim,ze do pristi kontroly to bude jeste lepsi a i kdyby jsi jich mela 8 i to je moc hezkej pocet,musis si rikat,ze mohly byt treba dva a to uz by byly teprv nervy...Pritel jak jsem raplovala mi nadal,at jsem rada,ze je technika tak kupredu a ze ubec mame sanci mit deti,ze driv by to neslo, a at jsem rada,za tech 5 folikulu co tam mam,ze je krasny,ze ubec nejaky vyrostli,kdyz predtim nevyrostl nikdy zadnej...Musime byt fakt rady za kazdej...Takze hlavu vzhuru a do pristi kontroly uvidis,ze se vysvihnou!!! 😉
A Pajass gratuluju moc a preju at se dal krasne prcosci vyvijeji!!! 🙂
evi, no na IUI jsem šla i s 28mm, přitom při 25mm ti normálně praskaj...to jsem ale byla kvočna 😀
jj, ospalá budeš po Utroši, to je normál stav 😉..a za chvíli budeš ospalá po něčem jinym 😀
handi, tak to máme stejnej čajíček..já už teďkupuju jenom ty pyramidový 🙂
a blbý mi to neni 😀
jé, tuli, děkuju 🙂 já už mám díky vám lepší náladu...co bych bez vás dělala holky???
Mňammmm chlebíček bych taky polkla,snad se oblíknu a někam si pro něj vyrazím....miša mi udělala chutě jako prase!!!!!Zatím si dám čajík a uvidím,možná počkám,až přitáhne mladá a zaúkoluju ji 😀 😀
Misi,ja ci chlebiceeeeek 😢
Jo a ty drzticko,tak vidis,mela jsi je velky a jak to dopadlo,byly prerostly,ted je budes mit akorat a bude to super!!!A neser!!!! 😀 😀
Tak proto ty jsi tak skleslá z té velikosti....ale zase vidíš,že my všechny slípky tady máme velikostně míň a jak pěkně se oplodňujou..... 😀 😀
Miško já taky jiný nelemtám, jsou úžasný.... mňam mňam
Tulánku to samé mi říká i ten můj, že si nemám na co stěžovat, že sou na tom páry mnohem mnohem hůř než my a že u nás to všechno dobře dopadne. Sice má občas blbý otázky, spoustu věcí nechápe, věčně se něčemu diví, ale pořád to nemění nic na tom, že to je můj poklad.
no jo prostě mi to ta doktorka tak blbě poddala, že jich je míň a že jsou malý...
skrbliku,jdu si udelat testoviny s tucnakem,jinak bych z tech tvych chlebicku asi zdechla chutema!! 😀
Doktorka at se jde vy.rat!!!!!!!Ubec uz na ni nemysli,mysli na chlebicky!!!! 😀 😀 a uzivej volnaaaaa 🙂 Jo Pindiku,jsou to pokladi,jak si psala,ne kazdej by to zvladl...
Jo a se jdu najist a lehnout,by jste neuhodli,od vcerejska me poboliva v krku a mam rymu,ha celou dobu nic a ted najednou to proste musi ven,bacily debilni 😠 😠
Tulánku, svatá pravda, ne každej chlap by byl takovej jako ti naši. Máme velký štěstí, že je máme, protože my máme doma opravdový chlapi a ne ty co maj doma namachrovaný přizdisráče, který se bojej, aby jim mudrové nepošramotili ego.
Tak holky a dost, hubu mám plnou slin, že nevim co do ní chutěma strčit, zásoby došly, tak se jdu zahryznout aspoň do polomáčenek od Opavie 😀 😝
tuli, tak ať jdou bacily laskavě dodžaaa!!! to snad ne!!!! jako my byli v sobotu na vejletě a přisedla si k nám švagrová, s tim že má chřipku, teplotu atd...tak čekám, kdy mě to jako zkolí ☹
No toje ubec nejlepsi,takovy chytrousi,at si lezej doma u telky a neotravujou s bacilama ostatni,to nesnasim!!!Promin,ale ja fakt tohle nemam rada,kdyz ma nekdo teplotu a lita bezohledne mezi lidma.. 😖
Pindiku presne,hlavne ze maji blbecci uzasnej zevnejsek,ale ze vnitr by z toho clovek brecel...Hezky si nechat toho svyho a uz se od nej nehnout 😀
tuli, já to taky nenávidim, já vždycky jak trubka zůstanu i z práce doma, abych to neprskala na ostatní, plejtvám si vlastní dovolenou a pak tohle...proto jsem si řekla, že je lepší zůstat na PN, pač u nás v práci už začínaj zase lidi taky pokejchávat 😕
Ty bacily jsou hajzli 😝 a přitom mrzne až praští,že by to mohlo pomrznout a kulový!!To je dobře mišo,že jsi doma,máme oslabenou imunitu po Prednisonu,tak ať se ti to vyhne,když máš tak tolerantní švagrovku...
Ježiši Mišo....zrovna tady řeším, že jím jak "čuně".....na oběd jsem zblajzla svoji porci těstovin s masem a miláček vedle mě seděl, jedl vepřo,knedlo,zelo.....a já na něho-budeš ještě? tak mi dal svoje dvě knedle a já je zblajzla se zelím a mojí šťávou...chápete mě to čuně?🙂) A zrovna jsem říkala kolegyni, že bych zas něco snědla a ona se usmála a říká-tak to je jasné....bohužel prd je jasné-to bude těma práškama určitě-bohužel🙂 I když když jsem byla těhu s mýma dvěma...tak jsem jedla jak neuvázaná-ale na to je ještě brzy.
Jo Evi-jsem nevěrnice-nestíhám...mám tu jakési práce v práci....fakt divné 😀 Tak vždycky jenom nakouknu-jenže vy toho tolik nakafráte-že nestíhám číst vy pletky🙂
Evi, u nás právě moc nemrzne...takže si myslim, že ideál počasí pro chřipajzny...
Pajka 😀 to jsi na tom stejně..já byla u manžovo babičky, ta mě narvala polívkou a lívanečkama a doma jsem zpucovala ty dva chlebíčky a to na mě ještě tři mrkaj v ledničce a volaj Vem si náááás 😀
pajko to nebylo myšleno zle,vím,že makáš,tak hlavně občas nakoukni a dej vědět,jak se vám daří s mimískama 😀 a prasoň jsem taky a pořádnej...furt něco tlačím a pořád nemám dost!!!
Já mám zase v ledničce od švagrový vynikající roládičku a taky se snažím odolávat,ale už nemám sílu,takže vstávám a jdu si kus zakrojit!!!Mám pořád hroznou chuť na slaďárny 😝 😝
Misi..nikam nevylézej hezky doma v teplíčku Tulánek do postele HNED 😀 😀
Já jsem trubka zapomněla jsem si říct o tu neschopenku, takže tam bude muset zítra manža... 😒 a já na to myslela celou dobu než jsem šla na sál 😔 a pak se mi to vykouřilo z hlavy 😀
Ahoj holky dlouho jsem tu nebyla tak nemám ani přehled kdo je jak daleko.Máme tu nějakou těhulku?
Dej si chlebíček a hoď se do klidu a dej si za mě... jé já bych si dala chlebíček, šunkovej s vejcem a tatarkou .... mmmmmmňňňňááááááááááámmmmmmmmmmmm 😀
Paji moc velká gratulace !!!! Určitě jim to pašákům vydrží a budou z nich krásný pupíci 😉