Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
handik - tak to by byla prča, a ty už más injekce doma? nebo si pro ně teprve pojedes
rataooy- no hlavně abych nebyla ta první ☹
ratatooy - neboj ty už to más za pár tobě to uteče jako voda
ste mi nasadily brouky do hlavy že bych přeci jen zkusila tu kartářku 😉
Pajko tak stejné pocity sem u kartářky měla já, až mě mrazilo při představě že toho o mě ví pomalu víc než já .... brrrr
Pecičko... jo jo jo, je mi to jasný, nechceš, abyste vypadaly jako máma se synem 😉 A to ti plně schvaluju, protože ženská by o sebe měla pečovat v každém věku a dokázat svýmu mužskýmu i okolí, že je kočka 🙂
Ahoooj holcicky 🙂
Pecicko,ty jo,ty jsi kost!Fakt ubec na tri deti nevypadas!!Mamina bude kočena! 🙂
Holky,tak ja se omluvuju,ale trham se z party,pac transfer vypada pravdepodobne az na pondeli 🙂 ja uz si predstavovala,jak si je zitra povezu domu bobicky a jeste musim pravdebodobne vydrzet do pondelka,jaaa uz jsem tak nedockava... 😅 k dnesnimu ranu mame 5=ctyrbunecnych a 1=dvoubunecne a pac embriolozka rikala,ze takhle by meli v tento den vypadat,jsou zatim v poradku miminkove nase 🙂 zitra a pozitri budou volat oni co a jak...Misi a ty neboj,ja jsem mela kosili se Snoopym,ruzovou 😀 a bacil da pokoj,fakt lehni,pot se,ani se nehni a bude to v cajku!! 🙂 jinak vas vsechny moc zdravim a vsem sobotnackam drzim pesti,az mi upadnou!!!! 🙂
cibko, já ještě injekce nemám, dostala jsem nakázáno, že až to dostanu, že si mám ráno zavolat a odpoledne si pro ně zajedu. Každopádně se ve mě pere blbej pocit, že to dostanu třeba v sobotu odpoledne, tím pádem bych si měla začít už v neděli píchat, ale v sobotu odpoledne nikdo v Gennetu nebude a tím pádem to proseknu ☹
Myslíte, že by mi ty injekce daly třeba dneska, i když ještě MS nemám?
To já na to strašně věřím..2 roky jsem se chystala a pořád jsem se bála. Pak jsem tedy šla, zabývá se bylinkama a věští kristalem..řekla mi, že mimi v lednu na 70% a že to spíš vidí na jedno v květnu a spíš kluka.Tak jsem z toho byla dost špatná a nemohla jsem na to přesta myslet...pak tam šla moje kamarádka a ptala se na mě a ona jí řekla, že nejdřív příští rok, že se musim pročistit 🙄 tak jsem to hodila za hlavu a už nikam nejdu 😀
Tulánečku náš, měj se krásně, užívej volníčka, hlavně buď v klídku, vyvětrej prďánečky 😀 a já ti budu držet palečky, aby bobíčci rostly jako z vody a v pondělí si nám mohla radostně oznámit příchod z ET !!!!
Budu na tebe myslet !!!
Papínek Hanínek 😀
ahoj tulanku - hlavně ze je vš v porádku neboj pondělí je tu cobydup
ješte mi holky vysvětlete co je lepší čtyřbunecný nebo dvoubunečný jaká je v tom rozdíl a jaká je teda šance díky
handik - ja mam zato že mi řikaly že kdyz to dostanu v sobotu tak začnu píchat až od pondělí, myslim že by to nemelo vadit, ja si mam prave taky zavolat
Handiku, kdyby si to dostala v sobotu do 4 maj otevřeno a kdyby si to dostala až po 4 bere se jako první den neděle a začíná se píchat v pondělí...tím pádem v pondělí hned ráno pro hormonky a hned začneš...taky jsem se na to ptala, protože mi to vycházelo na víkend 😉
ratatoy, to já po prvním ivf byla s nervama úplně v pytli, nemohla jsem se odprostit od myšlenek, oořád jsem se pozorovala, hrozný 😒
chtěla jsem se vás zeptat..mám po tom utroušovi trochu výtůček...je to normální??nebo jste se s tim nesetkaly?? 😨
Jinak Tuilánku ty mamino jedna ty máš krásný mimísky...do pondělka vydržíš a budou ještě vyvynutější a úspěch 100% 😀
tulanku, děkuji ti za poklonu, potěší a já na tebe budu myslet a moc držet palečky, aby všechny mimink byli v pořádku. Kolik si necháš vložit?
Cibko, mrkni sem, tady je to krásně popsaný http://cs.wikipedia.org/wiki/Rýhování_vajíčka
Cibka + Brouk tak to je paráda, tak to jsem klidná, mě právě vyděsila sestřička, která mi řekla, že když to dostanu v sobotu tak neni problém si v sobotu přijet pro hormonky, ale je to trošku složitější, protože záleží na tom kolik tam bude lidí a je dost možný, že bych se nedovolala.
Tulánku to ůůůbec nevadí,že až v pondělí.....jsi nedočkavá,to chápu,ale zase pokud se vyvíjejí všechny tak nějak stejně,chtějí je prostě nechat,co to jde a vybrat ty nejkrásnější puclíky 🙂
cibko čím více buněk,tím lépe..rýhují se a víc a víc se dělí 🙂
holky, jak tak koukám, tak vy všechny už to budete mít za sebou a já teprve půjdu do toho ☹
Ahoj tuli to přece neva aspoň budou ve větším stadiu dělení a menší pravděpodobnost že ti vyberou to co by se mohlo zastavit ve vývoji.pecicka musíš být v klidu já vím že to moc nejde ono záleží jakou má taky člověk náturu.
pecicko stašně rychle ti to uteče,aspoň mně to uteklo,ale jen do ET,teď už mi připadá,že se to vleče 🙄 a určitě se ještě někdo přidá s kým budeš v jedné linii 🙂
brouku a utroš zavádíš nebo polykáš?Já zavádím a bez slipovek bych nemohla existovat 😉
eviku já vím,14.2. bych to měla dostat a začínám brát glostík a potom to snad všechno klapne, na vás všechny moc myslím a jsem moc ráda, že jsem vás našla 🙂
Evik nejsi sama já taky žeru jak slon.kdyby mi tady přístavili kamión ze žrádlem budu v sedmým nebi.zrovna peču babovku s vaječnym likérem jsem zvedava jaká bude.no já dopadnu budu se doma válet celejch 9měsíců a do porodnice mě povezou na kaře protože se neunesu
peci už aby bylo toho 14.2. ty budeš spokojená,že začneš stimulovat a já za dva dny budu vědět,jak to dopadlo ufff 😀 jinak já jsem na koníkovi pročítala asi už od října,ale začala jsem psát taky až nedávno,ke konci roku při první injekci Zoladexu...a teď mám kolikrát problém odsud odejít a něco udělat...je to závislost 😀 😀
pecicka no jo každá toužíme po mimi neboj určitě se tento rok dočkáme.já to mám teď nějak tak že mi vůbec nepřijde že jsme byli na ivf a že mám teď mimi v břiše kdyby mě občas nebolelo tak už o tom snad ani nevím.nějak se na to nesoustředim ale je to normální?každá tady nemůže vydržet až bude testovat a mě se zda že nic se neděje.